трудно работать с лошадью.

[maryana piganova]

здравствуйте. сейчас начала работать с 7 летним мерином. он довольно трудный конь... проблема в том что в 3-4 года он регулярно работался. потом год стоял в деннике, даже не гуляя. примерно в феврале 2020 его ввели в работу, заезжали с нуля. сейчас попал ко мне, но у него много проблем.со здоровьем все в порядке, амуниция вся подходит. его трудно поднимать в галоп, получается только с поворота. на галопе может носиться, при малейшей работе рук начинает психовать и либо переходит и стоит как вкопанный, либо носится. при подъеме в рысь может встать и игнорировать шенкель, на подсказку хлыстом начинает сильно козлить. на галопе невозможно сделать вольт, либо резко встает, либо тащит в другую сторону на диагональ... кусается, делает вид что всего боится. мальчик очень перспективный, пробовали прыгать. очень хороший прыжок у него, но на барьер несется и начинает выдирать повод, после барьера переходит, шенкель все так же игнорирует.. может дадите какой то совет? я занимаюсь недолго, 3-4 года и обычно таких трудных лошадей не было. работаю его около 2 недель только, 4-5 раз в неделю.

 

[Lunam]

На рыси с управлением все нормально?
На корде в галоп нормально поднимается? Может ему физически сложно это делать, а тут еще и всадник сверху? Если что-то упорно не получается - нужно вернуться на шаг назад: поработать над гибкостью в руках, отработать подъемы на корде, на большом вольту (не менее 20 метров).
Когда лошадь начнет +- нормально подниматься в галоп на корде можно пробовать тоже самое под седлом, на большом кругу (с подсказкой голосом). И хвалить, и хвалить за старательность и успешные попытки (даже если это 1-2-3 темпа). А не наказывать за то, что не получается.

 

[Gracilis]

Подобрать железо, попробовать работу в руках как для молодой лошади.

 

[Temn]

При подъеме в рысь с шага встает на месте, игнорирует шенкель, козлит на хлыст, но добивается своего и стоит на месте, вместо того, чтобы двинутся вперед?
Пока рано галоп, если не отработан четко подъем шаг-рысь-шаг. Со стороны надо тренеру видеть, что конкретно происходит, это проверка от коня, вредность его характера, или он сопротивляется от усталости и непонимания, а возможно что-то болит.
На корде делает хорошо подъем шаг-рысь-шаг? С голоса или только с бичем?

 

[Simola Anastasia]

А конь делает что нибудь хорошо? За что его можно хвалить. Если нет обоюдной работы, нужно наладить контакт, понизить планку требований, сделать шаг назад. И не только хлыст, нужно ещё позитивное подкрепление- морковка и сахар иногда творят чудеса

 

[Catherine1976]

его трудно поднимать в галоп, получается только с поворота.

Молодых лошадей часто поднимают с поворота, это не критично.

при малейшей работе рук начинает психовать

Перестаньте его тянуть руками.

Пришлите видео.
Скорее всего, в лучшем случае, вы включаете газ и тормоз одновременно.

 

[maryana piganova]

Перестаньте его тянуть руками.

На рыси с управлением все нормально?
На корде в галоп нормально поднимается? Может ему физически сложно это делать, а тут еще и всадник сверху? Если что-то упорно не получается - нужно вернуться на шаг назад: поработать над гибкостью в руках, отработать подъемы на корде, на большом вольту (не менее 20 метров).
Когда лошадь начнет +- нормально подниматься в галоп на корде можно пробовать тоже самое под седлом, на большом кругу (с подсказкой голосом). И хвалить, и хвалить за старательность и успешные попытки (даже если это 1-2-3 темпа). А не наказывать за то, что не получается.

на корде замечательно поднимается от голоса. на рыси может только в углы не заходить, но пару раз подрабатываю внутренней ногой и чуть повод выше поднимаю и заходит. хвалю за каждое правильное действие, в руках начали заниматься (остановки, идти рядом). спасибо за ответ)

 

[maryana piganova]

А конь делает что нибудь хорошо? За что его можно хвалить. Если нет обоюдной работы, нужно наладить контакт, понизить планку требований, сделать шаг назад. И не только хлыст, нужно ещё позитивное подкрепление- морковка и сахар иногда творят чудеса

да, делает. я постепенно отвожу его от угла и поднимаю его по прямой, через раз конечно получается, но вроде старается. спасибо

 

[maryana piganova]

При подъеме в рысь с шага встает на месте, игнорирует шенкель, козлит на хлыст, но добивается своего и стоит на месте, вместо того, чтобы двинутся вперед?
Пока рано галоп, если не отработан четко подъем шаг-рысь-шаг. Со стороны надо тренеру видеть, что конкретно происходит, это проверка от коня, вредность его характера, или он сопротивляется от усталости и непонимания, а возможно что-то болит.
На корде делает хорошо подъем шаг-рысь-шаг? С голоса или только с бичем?

скорее проверка от него и его вредный характер, делает вид что не понимает ничего. на корде прекрасно поднимается от голоса. шаг-рысь, шаг-галоп. трудно под седлом его завести на галопе на вольт, хотя на корде бегает и маленькие вольты и большие. просто полностью игнорирует шенкель и повод.. спасибо за ответ

 

[maryana piganova]

Подобрать железо, попробовать работу в руках как для молодой лошади.

вы имеете в виду железо построже? он на восьмерке бегает.

 

[Simola Anastasia]

да, делает. я постепенно отвожу его от угла и поднимаю его по прямой, через раз конечно получается, но вроде старается. спасибо

Вот за то, что он делает хорошо надо хвалить и сахаром подкреплять. Конь должен быть заинтересован в сотрудничестве и положительном подкреплении. Тогда и сложные елементы не будут вызывать протеста.

 

[kara78]

похоже на проблему с поводом и управлением, как вы делаете поворот или смещение со стеки( интересует именно, что делаете руками)?

 

[A_V_B]

Странно, что никто не написал, что коня хорошо бы отдать, ну хоть на время, в реально опытные руки. И опытные ноги, чтобы все эти (и все прочие) части тела работали под управлением грамотной головы ! Срочно!!! Конечно это будет стоить денег, да и найти такие руки совсем не просто...

Ни разу не пытаюсь обидеть автора, но такие проблемы советами со стороны не решаются, очень велика вероятность накосячить.

 

[maryana piganova]

похоже на проблему с поводом и управлением, как вы делаете поворот или смещение со стеки( интересует именно, что делаете руками)?

поворачиваю двумя поводами, у меня вроде ошибок нет, конь сопротивляется поводу, начинает из стороны в сторону матать головой, выдёргивает повод. хотя у меня руки мягкие. останавливается вообще он от ноги. чтобы на стенку привести я немного сильнее прижимая внутренний шенкель и повод чуть выше и прижимаю. это верно? учили нас так.. что делать чтобы он сократил галоп? как повернуть его правильнее на вольт? он просто пытается делать что хочет..

 

[maryana piganova]

Странно, что никто не написал, что коня хорошо бы отдать, ну хоть на время, в реально опытные руки. И опытные ноги, чтобы все эти (и все прочие) части тела работали под управлением грамотной головы ! Срочно!!! Конечно это будет стоить денег, да и найти такие руки совсем не просто...

Ни разу не пытаюсь обидеть автора, но такие проблемы советами со стороны не решаются, очень велика вероятность накосячить.

к сожалению такой возможности нет, так как людей таких и нет у нас. есть пару грамотных людей, но у них по 4 лошади и больше в работе. я понимаю примерно что нужно делать, это долгая работа, но вдруг советы какие то будут. спасибо)

 

[Виолета Ошкина]

Дайте видео с работой. Так советы получите гораздо информативнее.

А пока что вижу проблему отсутствия взаимопонимания. При условии, конечно, что со здоровьем все действительно в порядке и амуниция действительно подходит.
По всей видимости, учили коня по одному, вы работаете по другому. Его это злит, он не понимает, что от него хотят и зачем. Раньше же же было иначе. Плюс ко всему подвижная психика, молодая лошадь. Молодым впринципе свойственно частенько включать упрямую дурочку и с воплями "Аааа! Атстань!" сопротивляться всему и вся. Наказывать и делать сильно строже особого смысла нет. Продолжать поаномерную работу, спокойно и рассудительно, добиваться своего, много и часто хвалить за позитивные подвижки. Годам к 6-7 обычно кони устаканиваются.

Ну, и банально, как выше писали, у коня может быть плохо с балансом под всадником. А это тоже только время и планомерная размеренная работа. Не форсируйте.

 

[Gracilis]

вы имеете в виду железо построже? он на восьмерке бегает.

Нет, я имею в виду подходящее железо кл рту по его конфигурации и железо помягче. Лошадь боится повода у вас.

 

[Яга_Кощеевна]

@maryana piganova , по вашим описаниям конь просто не понимает, что вы от него просите.
Как уже верно писали: вернуться на шаг назад. И отрабатывать всё, что вы пытаетесь делать верхом - в руках. Не на корде, а всё тоже самое с поводом с хлыстиком вместо шенкеля - в руках, на шагу и на рыси (если сможете). Плюс гимнастику коню, для улучшения баланса.
А верхом, я бы работала короткими тренировками, чтобы не перегрузить мозги.
И как верно писали - верхом не делать пока галоп, пока у вас не наладится понимание на медленных аллюрах, на галопе он будет только заводиться и психовать.
НО! Проверить: а подходит ли коню амуниция, кормление и т.д. может ему просто больно банально. Учитывая что "вредничает" только с всадником то проверить спину, поясницу, жкт. Потом седло и железо.
И да, с видео будет больше пользы

 

[Лазурный]

И как верно писали - верхом не делать пока галоп, пока у вас не наладится понимание на медленных аллюрах, на галопе он будет только заводиться и психовать.

Ну, и тем более прыгать рано с галопа при таком раскладе.

Согласна, что без видео тут можно много наговорить, а проблему все равно не диагностировать.

 

[uta/1]

А я бы ещё посмотрела на эту проблему с другой стороны: психологической. Автор неоднократно "проговаривается" о том, что опыта у неё нет, что она вроде бы и правильно всё делает, но конь всё равно её не слушает, игнорирует, и с этим ей сложно справиться.
Может, проблема ещё и в том, что вы во время сопротивления паникуете и не можете сохранить настойчивость, поддаётесь на бунт коня?
У менее опытных конников такое бывает, когда нужно выдержать какой-то момент сложного поведения коня или просто правильно всё сделать в какой-то момент, но они "срываются" (паникуют, от страха всё бросают).