Управленческий учет в КК и КСК

конечно. никто на проконях вас не будет учить пользоваться ни бухгалтерскими программами ни другими электронными таблицами бесплатно. да и на не проконях, тоже. есть для этого курсы специальные и платные. а советов вам надавали, да только слушать вы их не собираетесь, потому как на элементарные вопросы адекватного ответа так и нет
Меня не нужно учить. Вопрос был поставлен конкретно - кто чем пользуется. С остальным я сама в состоянии разобраться. И у меня нет нужды отвечать на "элементарные вопросы".
 
По моему это просто пишется самостоятельно на том же SQL...
Знаем, знаем мы... сначала Эксель, потом SQL, а потом опомнится не успеешь и весь браузер в закладках гитхаба и стаковерфлоу :)
 
Я работала в управленческом и IFRS учете в разных компаниях, но большую часть в компаниях в телекоме. Где миллионы клиентов, сотни тарифных планов, миллиарды единиц оборудования, от телевизионных мачт и оптоволокна до компьютера и созданного НМА типа кастомизированного ПО. Я, как активный СМА, общаюсь с такими же, как я, во всем мире. И еще ни разу не слышала в нашей среде идею о том, что по разнообразию аналитики и приспособляемости к нуждам что-то может побить Excel.
Возможно, вам из всего разнообразия подошли бы Business Objects, Hyperion. Но вложения в лицензии, кастомизацию и настройку будут огромны и пожизненны.
И, при всем при этом, все равно основой управления будет Hyperion, выгружаемый в Еxcel. А для болеее-менее нестандартных отчетов (читаемых не для финансистов), надо будет еще покупать программки, делающие слайды, типа Think Cell.

Программы типа 1 С можно доработать, но они все равно будут достаточно ограничены. Финансовые программы написаны для того, чтобы надежно хранить данные, чтобы никто не сделал неавторизованную проводку, чтобы поток данных внутри был достаточно надежен, чтобы проводки нельзя было удалить. Т.е., они созданы для аудита, а не для аналитики. И за этотнадо платить.

Надо сначала разработать концепцию управленческого учета, понять, какая аналитика должна быть зашита в плане счетов управленческого учета, потом смотреть, сможет ли 1 С потянуть вашу аналитику. Как будет организован сбор данных, сможет ли тренер или инструктор или кто-то еще ежедневно вводить данные именно в этой аналитике, сколько времени у них это будет занимать и как часто она будет пересматриваться. А потом уже, на основании этих данных искать программу.

У нас был однажды проект, который Business Objects не потянули, хотя мы вложили 100000 долларов в его разработку. Не потянули просто потому, что в BI не было возможности хранить нетронутыми исторические данные, текущие отчеты меняли старые отчеты, если шла корректировка, и невозможно было сравнить год к году так, как год был закрыт. В результате - о этому проекту было очень дешево и сердито ПО написано в макросах Excell.
P.S. Сейчас можно попробовать ПО перед покупкой. Например, у quick books есть 30-дневный trial period.

Можно завести концепцию управления в Excel, доработать до нужного варианта, отмести все лишнее, и и тогда уже пригласить разработчика или попробовать ввести все то же в программу в trial period, и посмотреть, устроят ли отчеты
 
Последнее редактирование:
У нас был однажды проект, который Business Objects не потянули, хотя мы вложили 100000 долларов в его разработку. Не потянули просто потому, что в BI не было возможности хранить нетронутыми исторические данные, текущие отчеты меняли старые отчеты, если шла корректировка, и невозможно было сравнить год к году так, как год был закрыт. В результате - о этому проекту было очень дешево и сердито ПО написано в макросах Excell.
просто кто-то рукожоп.
Простите)

Но серьезное ПО на макросах excel - это жесть, конечно))) Сколько пользователей у вас работает одновременно с базой данных?
 
просто кто-то рукожоп.
Простите)

Но серьезное ПО на макросах excel - это жесть, конечно))) Сколько пользователей у вас работает одновременно с базой данных?
Ну почему же. На BI они вполне себе написали ПО. И оно работало. Но потом кое-что поменялось в учетной политике, потребовалась аналиьика в прощлом, и оно уже не стыковалось, увы. А менеджменту было нужно срочно сравнивать с прошлым. Поэтому именно в управленческому учете его нельзя было использовать.

Серьезное ПО - это внешняя отчетность, железобетонная, публикуемая на бирже, по стандартам GAAP или IFRS, которые если и меняются, то не в середине года, и есть некий адаптационный период. А менеджменту сегодня надо так смотреть, завтра так, а послезавтра им надо еще одну аналитику добавить, и не всегда в текущем периоде. А стандартное ПО, особенно кастомизированное, в ночь не переделать.
В том проекте было до 100 пользователей (при том что в компании больше 20 тысяч человек только в России)
 
Ну почему же. На BI они вполне себе написали ПО. И оно работало. Но потом кое-что поменялось в учетной политике, потребовалась аналиьика в прощлом, и оно уже не стыковалось, увы. А менеджменту было нужно срочно сравнивать с прошлым. Поэтому именно в управленческому учете его нельзя было использовать.
и из-за этого от ПО отказались?

Удаление/добавление аналитик как большая проблема - звучит очень странно... либо ПО было спроектировано неправильно, либо пользователи не смогли осилить функционал. Обычно данные хранятся так, чтобы можно было вытащить любую информацию. А добавление какой-то мелочи - это дело нескольких часов.
Для сравнения с данными старой системы учета используют обмены данных (если данные не переносились в новую БД). В тот же эксель можно выгрузить данные, а можно подключиться к старой БД и получить из нее информацию напрямую...
Возможно кто-то зажал денег на обучение персонала или на программиста...

В прошлом году мы автоматизировали предприятие на более чем 1300 пользователей одновременно работающих в базой, с использованием 1с.
Более гибкого и удобного инструмента, да еще и с такой стоимостью внедрения/обслуживания, найти сложно.
 
На мой вкус для КСК голов так до 30-40 и человек до 10 сотрудников более чем достаточно экселя. Он как минимум бесплатный и в нём можно сделать и привязки, и автозаполнение, и автоматический расчет своими силами без привлечения человека со стороны
 
УУ - это же не просто учет. Это, в первую очередь, прогноз!!! на базе статистических данных. Где собирается статистика -не важно. Важно, чтобы прогноз был гибким и достоверным, с теми аналитиками, какие нужны руководству. Причем прогноз очень гибкий, в трех-4 сценариях, пессимистичном и оптимистичном как минимум.

Одно дело, прогноз продаж товаров, которых множество сортов, но всё они товары. Тогда это кнопка. Другое дело, если под каждый случай нужна своя модель. То ли такие услуги оказывать, то ли другие, где свой набор ценообразующих и расходных составляющих, свой набор прямых затрат и оверхедов. Нигде еще не видела для этого кнопки. Везде модели, где в простую модель дисконтированных потоков линкуется то, что человеческий коллективный разум считает наиболее близким сценарием.
 
Последнее редактирование:
Про собственный опыт,Любая конюшня до 50 голов рассчитана на бухгалтерию равную тетрадке в 96 страниц на 12 месяцев. Это включая график работы лошадей,учет проката, движения поголовья, месячные, квартальные, полугодовые и годовой отчет. Естественно в данной тетради будет вся плановая и не редко внеплановая ветеринария.
Никаких программ и даже ПК не требуется. Нужна шариковая ручка и нач. кон который понимает как записать те или иные статьи расходов, а так же правильно анализировать график расходов расхода. Лайк фо лайк. Или как проще говорить апрель к апрелю. А так же понимать что такое бюджет развития. С чем его едят и как считать возврат вложенных средств на один денник либо на одну единицу постойную либо прокатную. Так же там в это тетрадочки будет месяц к месяцу анализ изменения себестоимости содержания в расчете на одну голову в КСК, маржинальность по каждому из видов деятельности, учет прибылей и убытков и атк же деление на постоянные и временные расходы. Авансовые ведомости сотрудникам. И самое важное учет убытков (что чаще) или прибылей (что занчительно реже) при плановой выручке.

Все электронные приблуды нужны для тупых бухгалтеров на аутсорсе и для непонимающих механизм работы КСК горе нач. конов.
Для удобства на той машине с которой сейчас пишу у меня есть папка с отчетами за кварталы и за год. Но только для сравнения со следующим годом или тем же кварталом в следующем году. Что бы странички тетрадочек не листать долго.
И самое важное, в нашем темном деле. Тетрадочка 96 страниц, хранится конфеденциально и уничтожается за очень короткое время, ее нельзя скопировать быстро и найти в ней что либо быстро, а в записях профессорским почерком еще и понять что либо точно кроме автора записок. А любая страничка даже в Экселе, это по сути статья УК для заполнявшего или ответственного лица. Хорошо если просто из налогового или экономического блока, хуже если из других более тяжелых на срока статей. Надо это поймать и знать.
Кто не умеет считать в столбик ил на калькуляторе и требует для этого лицу,боюсь профнепригоден.
 
Мы о чем говорим? Надо четко понять. Если о сказке для налоговой и внебюджетных фондах липовой, то да надо програму и желательно совместимую с их оборудованием.
Если о реальной бухгалтерии, которую снитко кроме нач. кона или владельца КСК видеть не должен, то это тетрадь 96 листов и ничего более, ан КСК средней руки.
Кстати, посчитать ее на бумажке не трудно но естественно перевести лучше сразу в электронный носитель. И для ИП и для ООО и даже для НКО данная приблуда не сложнее пылесоса. Еще раз, не стоит путать отчетность при оформлении отношений с государством и внутренние документы, гораздо более ценные. потому что правдивые.
 
Сверху