что такое "сильный всадник"?

Ну вопрос собственно в названии темы.

Что люди подразумевают под словосочетанием "сильный всадник", и в чем его сила?

(Если было, ткните пожалуйста носом, а то поиск со мной не хочет дружить.)

У меня как-то в дневнике было рассуждение на эту тему Правда больше с моей "колокольни" лесо-полевого проката и немного не так тема обозначалась.


Вот.

Слушай-ка , когда всадник перестает быть чайником??

Нажмите для раскрытия...

Хм... Сложный вопрос... Ну тогда, когда он может сесть на любую лошадь (исключая только совсем больных на голову), и поехать в лес или поле и не убиться. Когда в нештатной ситуации он не теряет голову и не паникует (лошадь понесла - он не падает в панике, а тормозит, сидит, выбирает еще дорогу; лошадь провалилась в болото - слезает и вытаскивает), может ездить один в лесу и поле и не падать и приводить обратно нормальную лошадь.

Этому очень быстро учишься (к сожалению часто на своих, а не на чужих ошибках) когда начинаешь ездить одна. В 99% падений лошади и\или всадника виноват всадник. Он - глаза, ноги и уши лошади, он отвечает за то, куда встанет каждое лошадиное копыто, он не может сидеть сверху и считать ворон...

Поэтому я с тех пор как стала ездить по лесу одна, а потом через полгода у меня появился и Кепа, я стала ездить только вперившись взглядом в дорогу под ногами, и осматриваюсь только на шагу...
Тяжело конечно, в хвост ехать проще...

Плюс еще то, что всадник думает не о том, как бы поскакать и что "да фигня ямки, лошадь проскочит!"( А вот не проскочила. Один раз достаточно, чтобы лошадь ушла на колбасу.), а о том, где можно ехать, а где нет, и почему, и дозирует нагрузку на лошадь, а не бежит до умопомрачения.

К сожалению, таких людей мало, и в прокате этому никто особо не стремится учиться.

П.С.
Хотя насчет падений, я не имею ввиду, что опытный всадник не может упасть. Я имею ввиду, что это для него не проблема - упал, встал, побежали дальше (если все в порядке). Он не отпускает повод при падении, и не бегает потом за лошадью по всему полю, для него то что лошадь кидает задом, вообще не ощущается...



Как-то так.

Ну и еще можно добавить что это тот человек, который не причиняет дискомфорт лошади своими действиями (конечно при условии что лошадь хорошо себя ведет), я конечно имею ввиду когда он едет на лошади, то он не плюхается и не дергает лошадь из-за того, что не может нормально сесть в седло. Для такого всадника абсолютно все равно, какие у лошади аллюры (мягкие или жесткие), т.е. сидеть может на любом.

Если кратко :lol: то это человек думающий в первую очередь о лошади, о ее безопасности и окружающих, уверенно сидящий в седле, не боящийся неповиновения лошади ( в разумных пределах конечно!), не падающий при шараханьях и разносах, отвечающий за лошадь и ее поведение.

О, забыла добавить. Быстро находящий контакт с любой лошадью и могущий на ней ездить шаг-рысь-галоп с поворотами и остановками.

Вообще все это конечно мое мнение.

если имеются в виду обьявления в этого форума, то под словами "сильный всадник" стоит подразумевать всадника, способного усидеть в седле на случай чего (козлы, свечки, подрывы, разносы), умеющего наладить контакт с лошадью в такой ситуации и не оказаться на земле.

_Чика_, согласна с вами, но это только с лесо-полевой позиции... Поскольку я в этом смысле точно сильный всадник, а вот в манеже на каких-нибудь элементиках или подобном - я полный чайник

Белка Рыжая

Я считаю что это не верное разделение. Если умеешь делать элементики и прочее, то это не то чтобы делает тебя "сильным всадником", а просто более опытным в каком либо вопросе. Если всадник умеет делать элементы, допустим, какие-то, но при этом падает от резкого разворота или подрыва лошади, то это не сильный всадник

Эээээ? всадник умеющий делать "эелементики" падает от разворота?
Мне так кажется это фантастика....

Ну ладно, скажу так - всадник, который думает, что умеет делать элементики))))))))))

Я говорю о начальном уровне. Конечно, наверное спортсмен уровня МП уже совершенно точно не упадет от резкого движения, хотя, конечно, я не знаю.
Ну просто смотря что имеется ввиду под элементами. Вольты, повороты, змейки или же пируэты, принимания, менки и прочее?

в моем понимании "сильный всадник"- это человек умеющий доказать лошади свое превосходство!!! Способный усидеть, успокоить, расслабить и слиться с лошадью в единое целое. Т.е. человек способный быть командой в паре с лошадью!!! Но.....это лично МОЕ мнение :roll:

Знаете,когда-то давно я водила полевой прокат.Так вот:ни любой спортсмен,имеющий разряд по выездке,мог усидеть просто на полевом галопе,увы.А ведь каждый раз я задавала один и тот же вопрос:"Уверены,что не потеряетесь по дороге и не отстанете от смены?" Бия тапками в грудь,мне клялись,что никуда с коня не денутся и уж на наших клячах удержатся сто процентов!
А получалось-то,что,да,люди привыкли к манежам,а попав в Лосиный остров и оказавшись на бесконечных просеках или грунтовых дорогах,где галопом кони прут по три километра одним махом - теряются.Особенно,если снег в лицо или грязюка.

Только раз попался кандидат в мастера,со слов ее,которую я безуспешно пыталась доконать на прогулке несколько раз под ее неудержимый хохот. Оказалось,что ездит она не просто великолепно,но ее не сдует на поворотах в поле или в лесу с седла.
Для меня это и был сильный всадник!Мы получали удовольствие от езды верхом.

веста2, _Чика_ я вот именно это разделение и имею ввиду.
Сама водила и полевой прокат, и походы... Манежные люди, слава богу, сами сразу говорили о себе, и я заранее знала о чем их стоит предупредить и к чему подготовить. Канавки, бревнышки, лужи, ручейки, ветки деревьев - этого всего нет в манеже!
За себя говорю, что не боюсь в поле ничего от лошади, будь то разносы, свечки, козлы, лодочки и что еще там она может выкинуть :lol: Повод не отпускаю при падении, а даже если и отпустила поймаю лошадь минут за 5))) Сяду на любую лошадь, даже если мне стремно, и что самое прикольное - лошадь почти сразу меня будет слушаться. В противном случае я ее минут за 10-15 смогу убедить, что меня слушаться выгоднее, чем НЕ слушаться :roll: Но вот не факт, что она от этого расслабиться
А вот в манеже со спортивной точки зрения я полнейший чайник, поскольку посадка у меня "привет, дерёвня" и баланс ловится от случая к случаю. Из "элементиков" - только учусь вольтики правильно крутить и сидеть на учебке... Хотя конь и реагирует на мои кривые команды на принимание или менку ног на галопе. Но это он больше меня учит уже...

Все просто: сильный всадник это тот, кто остановит лошадь до того, как она пойдет "в разнос".

веста2 написал(а):

Знаете,когда-то давно я водила полевой прокат.Так вот:ни любой спортсмен,имеющий разряд по выездке,мог усидеть просто на полевом галопе,увы.

Нажмите для раскрытия...

Человек, серьезно занимающийся конным спортом, обычно не катается в полевом прокате. Боюсь, что эти люди вас просто обманывали насчет разряда. Потому и усидеть не могли.

вот-вот. И я искала где подвох)))

веста2 написал(а):

Знаете,когда-то давно я водила полевой прокат.Так вот:ни любой спортсмен,имеющий разряд по выездке,мог усидеть просто на полевом галопе,увы.

Нажмите для раскрытия...

когда-то давно я тоже водил полевые прокаты, и мне тоже рассказывали про разряды и т.п.. в эту лажу могут поверить только впечатлительные подростки. просто говорить про разряд по конкуру - опасно, потому что в лесу может найтись через что прыгнуть, а вот про выездку - не будете же заставлять на лесной дорожке показывать прибавленную рысь или пассаж, можно и сказать.
и пинающаяся и вышибающая тебя спиной от избытка чувств здоровая и сильная спортивная лошадь - это, скажу я вам, покруче любого прокатского дурноезжего урода.

Снегурочка, ну почему же, иногда бывает заносит =)

Сильный всадник - видела как-то видео в котором выездюк сел на лошадь, работающую в стиле вестерн, а на вездковой лошади выступал ковбой Они оба отлично выглядели на "других" лошадях в чужих для себя дисциплинах. Думаю, сильный всадник - это тот, кто может легко "перейти" из одной дисциплины в другую. Сильный - это многогранно развитый всадник, способный раскрыть потенциал лошади уже при первом контакте с ней.

веста2 написал(а):

Знаете,когда-то давно я водила полевой прокат.Так вот:ни любой спортсмен,имеющий разряд по выездке,мог усидеть просто на полевом галопе,увы.А ведь каждый раз я задавала один и тот же вопрос:"Уверены,что не потеряетесь по дороге и не отстанете от смены?" Бия тапками в грудь,мне клялись,что никуда с коня не денутся и уж на наших клячах удержатся сто процентов!

Нажмите для раскрытия...

Ужастики какие, я помню свой первый полевой галоп: в лес поехали частники с нашей конюшни и я (год опыта езды по кругу, из них месяц в больничке после неуданого падения и последующий на физиологическом уровне страх, галопом не ездила больше пары раз кое-как, тренер учить особо не учил только говорил когда рысь начинать когда заканчивать, еще пятку вниз). Усадили на буденновку, большую красивую рыжую. Выехали, перешли проезжую часть, выдохнули и тут выезжает грейдер и за нами... Ну и вот - как то сразу стал понятен полевой галоп, ноль проблем
Сама водила группы причем дело имела и с нулевыми людьми, обычно у нас и рыси и галопы активные очень - падения конечно были, но не от полевого галопа, одна девушка никак не могла приноровиться к тому как тормозит ее конь - владимирец, т.е. группа ша-а-агом и привет, сила инерции срабатывает, один раз другая (совсем без опыта до похода) девочка в поле отстегнулась с этого же владимирца, когда кони, после карьера наперегонки, начали притормаживать и заходить на полувольт - опять же инерция, конь мощный, что сделаешь.
Но я конечно не сразу пускаю людей в галопы, сначала наблюдаю на коротком, потом сложнее, лошадь должна быть уровня всадника, дистанции и порядок в группе согласно указаниям инструктора, дисциплинен, орднунг и внимательность не только к себе но и к другим всадникам.

Но так чтобы люди более-менее ездящие отстегивались - это конечно странно, может лошади подыгрывали?

отвлекаясь от оффтопа на тему. Сильный всадник понятие относительное задач перед всадником стоящих. Т.е. сильный конкурист это одно, наездник - другое и т.д. Но одно общее - этот человек работает с лошадью в команде и является в этой команде безусловным и уважаемым лидером. ИМХО

Кратко "сильный всадник" - это человек, который хорошо умеет ездить верхом.
Для сравнения: "сильный преподаватель", "сильный ученик", "сильный математик" и т.п. При этом если область, в которой нужно проявить свое умение, может быть подразделена на несколько разных областей, возможно уточнение. Например, сильный студент может быть особенно силен в гуманитарных науках, но несколько слабее в технических. Так же и со всадником. Сильный спортсмен может быть слабоват в полевой езде, и наоборот. Если требуются универсальные навыки, то сильный всадник должен быть хорош во всем.
О, появился пост Маруси, пока писала. В последнем абзаце мысль похожа на мою.

Эгоистка написал(а):

Сильный спортсмен может быть слабоват в полевой езде

Нажмите для раскрытия...

Простите, но сильный спортсмен не может быть слабоват в полевой езде. Спортсмен-любитель, для которого КС - хобби, который преимущественно ездит в манеже или на небольшом огороженном плацу и который не сам себе готовит лошадь, конечно может чувствовать себя в полях неуверенно. (Хотя и его вряд ли сдует с седла из-за малейшего пустяка). Но это еще не сильный спортсмен.

Снегурочка написал(а):

Простите, но сильный спортсмен не может быть слабоват в полевой езде.

Нажмите для раскрытия...

Скажем так, слабоват относительно человека последние 20 лет каждый день в полях ездящего на горячем мустанге. Ведь все познается в сравнении

Давайте разделим ситуации оценки силы всадника в простом уравнении "Конь+Всадник" и в сложных форумулах, где добавляются препятствия и расчеты, полевые условия, элементы, незаезженный молодняк и т.п. Это уже спецификация в которой нужно нарабатывать опыт.

Давайте разделим. И объясните мне тогда что такое "сильный всадник" в полях? Тот который умеет скакать карьерищем по буеракам-рекам-ракам и не падать при этом? Тогда себя я просто не в состоянии оценить относительно этой номинации. Поскольку выезжая в поля, меня больше всего заботит вернуть лошадь оттуда целой. И всегда (если лошадь к полям не приучена или молодая) начинаю тихонечко, шагом, короткой рысью, потом раз на третий кентерочком... А когда лошадь втягивается в полевую работу и становится можно ездить смелее, то оказывается, что и я свои навыки потихоньку восстановила.

На лошади, которую кто-то втянул в полевую работу без меня, никогда не сидела, поэтому на "выживание" себя не проверяла.

Хотя нет, помню случай, когда после конного похода надо было перегнать часть лошадей в одну деревню и мы скакали при луне не практически не разбирая дороги, потому что все равно было ничего не видно. И именно, что карьерищем. Я сомневалась, что это разумно, но инструктор сказал и я подчинилась. А чисто технически с этой задачей справились даже те, кто в этом походе впервые сел в седло.

Да! Сильным спортсменом себя не считаю.