У самовара - разговоры о лошадях за чайком) об искусстве и лошадях

[Nofaith]

Уважаемый! А мне-то вы чего инкриминируете? Вы лошади подите и прочтите лекцию, что она (да как она смеет вообще!?), на виртуальной корде да не будучи даже еще заезженной ни во что (в уздечку в т.ч.) в возрасте полутора\двух лет, таки уводит нос (совершенно голый, даже без недоуздка, нос, надо сказать!) за вертикаль, так ее растакВот ей и объясните, что

слишком многие хорошие мастера уже давно объяснили во всех деталях, почему затылок должен быть высшей точкой, а лоб может лишь иногда доходить до вертикали, но не более того

Чтобы оправдать закручивание за вертикаль руками?

Конечно! Я бы даже сказала пассами руками, а не просто руками, что вообще уж ни в какие ворота: это ж волшебство, не иначе Антинаучно со всех сторон. Пойду что ль колбасой пригрожу кой-кому, а то оне инетики не достаточно регулярно читают, сволочи ушастые.

 

[Cap]

Вы лошади подите и прочтите лекцию, что она (да как она смеет вообще!?), на виртуальной корде да не будучи даже еще заезженной ни во что (в уздечку в т.ч.) в возрасте полутора\двух лет, таки уводит нос (совершенно голый, даже без недоуздка, нос, надо сказать!) за вертикаль, так ее растакВот ей и объясните

Лошади это объяснять нечего, а вот Вам не грех подумать вот о чём: при любой работе с человеком уход лба лошади за вертикаль=дискомфорт/сопротивление.
Разумеется, речь не о редких мгновениях, но если такое происходит более-менее часто и подолгу - увы: это признак неправильной работы, а точнее - признак того, что к лошади предъявлены либо ошибочные, либо завышенные требования.
И да, если Вас интересует конкретика - при движении на виртуальной корде такое бывает тоже, и нередко. Просто потому, что многие лошади предпочитают выполнять те или иные желания человека несмотря на дискомфорт и через него.

 

[Cap]

Особенно, если этих требований нет вообще. Картинку нашла даже.

На этой картинке видно, что Вы не требуете от лошади ничего вообще?

Грех пудрить публике мозг диванными теориями.

Это Вы верно заметили, и я с этим согласен: когда люди, не знающие не то что азбуки, а детских прописей ремесла, начинают пытаться оспаривать очевидные вещи, доказанные давным-давно серьёзными мастерами... я бы назвал это даже не пудрой, а зас*ранием мозгов, причём не только чужих, но и своих, что где-то хуже.

 

[Nofaith]

видно, что Вы не требуете от лошади ничего вообще?

Насколько видно, не могу сказать. Фото не для иллюстрации этой темы делалось.

я с этим согласен

Спасибо за поддержку. Не ожидала прям

 

[Cap]

Насколько видно, не могу сказать.

Тогда могу сказать я: Вы там видны позади лошади с хлыстом в руке. Из чего вытекает вопрос: это = "требований нет вообще", или это всё-таки нечто большее?

 

[hip]

Ну вот такое положение шеи и головы мне говорит о слабости сухожильно-связочного аппарата, полной апатии лошади и отстутствия в лошади драйва, желания двигаться вперед. Давайте будем наблюдать как кони пасутся и сгоняют мух. Но мы же так не ездим? Я предлагаю наблюдать коней в движении, в энергичном движении, когда им надо максимально эффективно задействовать свои силы.

 

[Cap]

В данном случае лично мне трудно судить о причинах такого несения головы, но что эти причины нужно искать и ликвидировать - в этом я убеждён.

 

[Cap]

Да пусть бы только это, я тоже не подарок, но чушь же городят, и даже не пытаются понять даже самое элементарное.

 

[Nofaith]

Вы там видны позади лошади с хлыстом в руке. Из чего вытекает вопрос: это = "требований нет вообще", или это всё-таки нечто большее?

Там два жеребца друг за другом. Требования есть в данном варианте работы к дисциплине. Причем, не к этому коню, а к другому: он щиплет товарища за филей, но это мелочи. Вам-то, ясно дело, все лучше известно, чем мне. Раз так, то с любопытством послушаю, как бы, по-вашему, чел с бичом мог бы заставить лошадь на свободе увести нос за отвес. Вот чисто технически, а? Даже если лошадь один на один с человеком? Здесь коней двое, работа на качество движений эффективна процентов на 10, если не меньше, от одиночной. При том, что кони по одиночке, в общем-то, работают идеально на свободе. Короче, я вся - внимание.

Ну вот такое положение шеи и головы мне говорит о слабости сухожильно-связочного аппарата, полной апатии лошади и отстутствия в лошади драйва, желания двигаться вперед. ... Я предлагаю наблюдать коней в движении, в энергичном движении, когда им надо максимально эффективно задействовать свои силы.

Да не говорите! Обнять и плакать. Распинать не могу никак. Вот недавно напала на бедняжку в чистом поле: он со страха аж заплясал. А что у меня даже прутика в руке не было, - так то всем коням моим известно, что в кармане электрошокер.

В данном случае лично мне трудно судить о причинах такого несения головы,

Не утруждаться - было бы самым мудрым решением.

но что эти причины нужно искать и ликвидировать - в этом я убеждён.

Напомню вам, что ТС запостила фантазию

Лошадь на свободе уводит нос за отвес? Это часто пытаются нам "доказать"

Вот вам в качестве доказательства лошадь на свободе с носом за отвесом. Поэтому здесь мои фото, не более. А не чтобы меня лечили теоритики, не знамо от чего, к тому же.

 

[hip]

у рыжей лошади нос не за отвесом, уж если на то пошло. Или разницы вы не видите?
Собственно печально, когда конники пытаются оправдать свои проблемы.
У меня в работе тоже лошади уходят за отвес, мне это не нравятся, считаю это только переходным этапом в каких-то моментах, а также звоночком, что надо что-то менять в работе. И уж тем более придумывать, что такими их природа создала.
Человек что-только не придумал требовать от лошади. И под все можно подвести научную теорию, чтобы себя оправдать.

 

[Cap]

как бы, по-вашему, чел с бичом мог бы заставить лошадь на свободе увести нос за отвес. Вот чисто технически, а?

Я же уже отвечал: лошадь может демонстрировать именно так - уводом головы за вертикаль - дискомфорт/сопротивление. От чего угодно/чему угодно.

Не утруждаться - было бы самым мудрым решением.

Для Вас? Вероятно, Вы предпочитаете не заморачиваться, но для лошадей именно этот вариант - наихудший: все самые тяжёлые ошибки в работе с лошадьми совершаются людьми по недомыслию, а вовсе не из сознательной жестокости.

А не чтобы меня лечили теоритики, не знамо от чего, к тому же.

Пора бы знать, что если теория без практики бывает всего лишь бесплодной, то практика без достаточного знания теории часто бывает пагубной.

 

[Nofaith]

у рыжей лошади нос не за отвесом, уж если на то пошло.

У которой?

Или разницы вы не видите?

Ну куда мне? Надо еще в словаре посмотреть, что такое "отвес", а то неграмотная... ой, не граммотная

У меня в работе тоже лошади уходят за отвес,

Охотно верю.
Здесь речь о лошади на свободе. Вы работаете на свободе?

И уж тем более придумывать, что такими их природа создала
Человек что-только не придумал требовать от лошади. И под все можно подвести научную теорию, чтобы себя оправдать.

Чесслово, прям подбиваете выложить вчерашний полевой фотосет. Там и про апатию, и про требования, и про все остальные ваши причитания. И, кстати, про нос за отвесом много где - тоже. Да уж перебор по моим фото тут будет. Выложите лучше вашу работу с лошадьми, а то чёт давно не было ничего вразумительного.

Для Вас? Вероятно, Вы предпочитаете не заморачиваться, но для лошадей именно этот вариант - наихудший: все самые тяжёлые ошибки в работе с лошадьми совершаются людьми по недомыслию, а вовсе не из сознательной жестокости.

Слушьте, ну я вас не узнаю! )(удалила дерзость, прошу прощения) Возраст? Хип с ее носами за вертикалью (цитата выше) на вас так действует? Я даже комплимент в вашем посте вижу! Нипарядок.
UPD. Не хочу больше поднимать днев, сори.

Я считаю, что лошадь на свободе не бегает в положении за вертикаль.

Я вижу, что бегает. И подтвердила пруфом. Есть еще давешний пруф с выпаса, где апатично так поигрались лошадки, побегали, за вертикалью в т.ч. Видать, на всякий случай демонстрировали обузданность, кому, - не знаю. Видеть только то, что вам хочется, не конструктивно.

 

[hip]

Не понимаю ваших нападок. Если вам хочется верить во что-то верьте. Я считаю, что лошадь на свободе не бегает в положении за вертикаль. Да, она может принимать такое положение на какие-то мгновения, но это не сравнить с работой лошадью человеком. Наблюдать за движением лошади в ее естественном состоянии советовали многие всадники прошлого. Это очень полезно. А в наши времена, когда есть видео - я могу посмотреть хоть на лошадей Пиньона, хоть на диких мустангов - огромные возможности. И положение шеи и головы этих лошадей отличается от того, что демонстрируют нам в желании обуздать лошадь.

 

[hip]

На сайте Федерации появилась печальная новость об уходе Ивана Михайловича Кизимова.
Вот так уходит эпоха. Навсегда. Больше в России нет ни одного конника когда-либо выигравшего олимпийское золото.
Светлая память.