Как понять что пора завязывать?

[Nastia]

Утю-утю-утю, алкоголики бедненькие, жалеть их нужно. С чего бы вдруг? Как бы человек добровольно себя доводит до такого состояния. Я даже больше скажу: рехабы в 95% случаев бесполезны, потому что зависимому в своем состоянии хорошо и комфортно. А верить в сказку в несчастного зависимого могут только те, кто таких людей видел лишь на картинках.
Кстати, на фоне запоев очень даже бывает депрессия. Купирующиеся все теми же АД. Про вред алкоголя для ЦНС не буду говорить. При лечении алкоголизма сначала снимают интоксикацию (а там страдают все системы, начиная от ЖКТ), потом уже психотерапию вводят.
А человек с депрессией себе не выбирал такого. Это поломка в мозгу и ученые до сих пор не могут толком сказать, почему она происходит. Потому что биохимия сложная штука.

Такое же токсичное высказывание, как и обесценивание депрессий. как алкоголик с ремиссией 24 года и 3 месяца, смело могу утверждать, что вы пишете обычную обывательскую хрень.
И да, носиться с алкоголиком не надо. Как и сю-сю. Пока сам алкоголик не хапнет последствий в полной мере. Вот тогда либо сдохнет, либо начнет принимать помощь и наступит ремиссия. Вплоть до пожизненной.
Так-то, есть ребцентры, которые помогают гораздо большему количеству в процентном отношении.
Но вообще алкоголизм - болезнь смертельная, неизлечимая и прогрессирующая. Неизлечимая в том плане, что если человек алкоголик (не путать с пьяницей), то он никогда не сможет употреблять алкоголь умеренно и без тяжёлых последствий.
Насчёт "хорошо и комфортно" - вообще рукалицо))).
Господи, как хорошо, что в моем близком кругу нет таких токсиков))).
И да, у алкоголиков тоже другая биохимия.

 

[chastnik]

Не ныть ! Государство уже озабочено общей тревожностью общества,принимает меры vk.com/virtkons9111?w=wall-51632793_693739 .Даёшь каждому по психологу !

 

[Nastia]

Не ныть ! Государство уже озабочено общей тревожностью общества,принимает меры vk.com/virtkons9111?w=wall-51632793_693739 .Даёшь каждому по психологу !

Знаете...глядя и читая, какую дичь граждане творят , я бы ещё по психиатру добавила.

 

[Mrs. John]

Не выбирал? Вот так в один непрекрасный день проснулся - как с насморком - и вот она - депрессия? Вот ничего не предвещало - и резко накрыло? Или все же это следствие наших решений, действий, поступков?

Нет, не следствие. Надо же выдумать такое.
Эндогенная депрессия - результат нарушения синтеза дофамина или серотонина, иногда наследственного происхождения. Наступает при любых обстоятельствах.
Реактивная депрессия - результат того же под влиянием очень сильного стресса.
Оба состояния развиваются постепенно. Когда человек заболевает первый раз, он ещё долго не может отрефлексировать, что с ним сильно неладно. И к врачу идет далеко не сразу.

 

[Nastia]

Не выбирал? Вот так в один непрекрасный день проснулся - как с насморком - и вот она - депрессия? Вот ничего не предвещало - и резко накрыло? Или все же это следствие наших решений, действий, поступков?

Даже если следствие - то что? Лечиться не надо? Ваши решения всегда приводили к радости и счастью? Вы с каждым чихом своим бьете тревогу и предпринимаете действия по кардинальному изменению жизни? Или все же иногда говорите - да ерунда, само пройдет?

 

[Mrs. John]

Кстати, да. Иногда те же травмы - результат собственных решений. Вот бы в травмпункте каждому третьему говорили: не, мы вам гипс накладывать не будем, это вы сами виноваты, что туда полезли, давайте сами с переломом как-нибудь справляйтесь.

 

[AirKiss]

Нет, не следствие. Надо же выдумать такое.

Никто ничего не выдумывает.
Биологические факторы - лишь одна из причин появления депрессии (наряду с психологическими и социальными). Но ничего не берется из ниоткуда, как сферическая лошадь в вакууме.

Даже если следствие - то что? Лечиться не надо? Ваши решения всегда приводили к радости и счастью? Вы с каждым чихом своим бьете тревогу и предпринимаете действия по кардинальному изменению жизни? Или все же иногда говорите - да ерунда, само пройдет?

Вообще ничего такого не говорила и не писала, не передергивайте. Ответила именно на пассаж про "не выбирал". И в контексте того, что, дескать, "алкоголик выбирал":

Как бы человек добровольно себя доводит до такого состояния.

Если мы признаем, что вот депрессия / зависимость / стресс и т.д. - это то, что мы "не выбирали" - это пассивная позиция. Дескать, не виноватая я, он сам пришел. Признание того, что мы сами пришли в эту точку - а не по мановению волшебной палочки - первый шаг к выходу из задницы.

 

[Nastia]

Вот как раз позиция "самадуравиновата" уж точно ни к чему хорошему не приведет. А перейти к позиции принятия и не грызть себя, загоняя в ещё большую жопу - требует работы. Желательно со специалистом или группой. А то так всю жизнь свою похерить можно - к смерти же ведёт))).

 

[AirKiss]

Вот как раз позиция "самадуравиновата" уж точно ни к чему хорошему не приведет

я не знаю, как вы воспринимаете, но уж про "сама виновата" я тоже не писала ) всего лишь про то, что любое сегодняшнее состояние имеет предпосылки, ничего не берется из ниоткуда.

Кстати, да. Иногда те же травмы - результат собственных решений. Вот бы в травмпункте каждому третьему говорили: не, мы вам гипс накладывать не будем, это вы сами виноваты, что туда полезли, давайте сами с переломом как-нибудь справляйтесь.

Про неоказание помощи я, кстати, тоже ничего не писала.

 

[hip]

я не знаю, как вы воспринимаете, но уж про "сама виновата" я тоже не писала ) всего лишь про то, что любое сегодняшнее состояние имеет предпосылки, ничего не берется из ниоткуда.


Про неоказание помощи я, кстати, тоже ничего не писала.

Люди в депрессии, а вы их так жестко

А так вы правы, выход там же, где и вход. И пока не поймёшь кое какие вещи, и психолог с таблетками лишь временная помощь

 

[Mrs. John]

Про неоказание помощи я, кстати, тоже ничего не писала.

Это логически следует из того, что вы топите против использования АД.

я не знаю, как вы воспринимаете, но уж про "сама виновата" я тоже не писала

Ещё как писали:

Не выбирал? Вот так в один непрекрасный день проснулся - как с насморком - и вот она - депрессия? Вот ничего не предвещало - и резко накрыло? Или все же это следствие наших решений, действий, поступков?

Открытым текстом пишете, что депрессия - следствие поведения самого больного.

И пока не поймёшь кое какие вещи, и психолог с таблетками лишь временная помощь

Вначале надо понять, что опыт лечения легкой наркозависимости дыхательной гимнастикой не даёт правильного представления об этиологии и тем более о лечении любых других психиатрических заболеваний.

 

[Nastia]

Люди в депрессии, а вы их так жестко

А так вы правы, выход там же, где и вход. И пока не поймёшь кое какие вещи, и психолог с таблетками лишь временная помощь

Вообще-то, вы тоже глумитесь. Но это обычно для проконей и для людей некоторого рода в целом. Кому плохо - добей))).
Рак - следствие поведения больнгго и неправильных решений? Где-то существует список правильных и неправильных решений и действий? Нет. Это жизнь. Человек принимает то решение, которое считает правильным в данный момент.
И если кажется, что БЫЛ выбор - то нет. На тот момент - не было))).

 

[Mrs. John]

Думаю, тут другое: если мне лучше, чем тебе, это оттого, что я молодец, а ты нет.
Вариант, что я просто не сталкивался с проблемами, с которыми сталкивался ты, и здесь не без элемента везения или просто математическая погрешность, не рассматривается, потому что на таком взгляде на событие самооценку не поднимешь.

 

[abpbrf]

Мне, интересно, куда деваться, если моя депрессия ятрогенного характера и спровоцирована приемом нейротоксичных препаратов?
Про наследственные депрессии я даже спрашивать боюсь. Не хрен было рождаться у таких родителей, выбрали бы себе нормальных, как это сделали все нормальные люди.
Какую чушь иногда читать приходится, волосы дыбом просто. На дворе средневековье, мракобесие и джаз.

 

[AirKiss]

Это логически следует из того, что вы топите против использования АД.

Где? Вообще про антидепрессанты ни слова не писала.

Открытым текстом пишете, что депрессия - следствие поведения самого больного.

Из этого не следует, что "самадуравиновата" ) а следует только то, что сегодня всегда вытекает из вчера.

Я вообще никого не трогала и не задевала, ответила лишь на пассаж про алкоголизм, кстати. Что зацепило-то?

 

[hip]

Где? Вообще про антидепрессанты ни слова не писала.


Из этого не следует, что "самадуравиновата" ) а следует только то, что сегодня всегда вытекает из вчера.

Я вообще никого не трогала и не задевала, ответила лишь на пассаж про алкоголизм, кстати. Что зацепило-то?

Так цепляет то, что их не жалеют. Жалость к себе и ненависть к алкоголикам и наркоманам. Как это странно в контексте понимания, что ближнему плохо, а не блажь его.
Кстати эти заболевания без специфических лекарств уже не вылечишь, ибо там как раз и наследственность и химиозависимость неестественная.

 

[Nastia]

О Господи...вас, похоже, тоже вовремя не пожалели))).
Алкоголизм болезнь био-социо-психо-генетическая. Где и у кого выстрелит - никто не знает. Ну и как человек, который не употребляет алкоголь уже очень давно, и которому диагноз поставлен наркологом ещё в 1994-м году, причем ремиссия наступила без медикаментозной помощи - опять сижу хихикаю.
Ну вот на кой лезть, если в вопросе не разбираетесь от слова "совсем"??? Я же не лезу в вашу работу на вожжах со своим драгоценным))) .
Не надо нас жалеть)). Иногда просто надо заткнуться и глупость свою не показывать.

 

[hip]

О Господи...вас, похоже, тоже вовремя не пожалели))).
Алкоголизм болезнь био-социо-психо-генетическая. Где и у кого выстрелит - никто не знает. Ну и как человек, который не употребляет алкоголь уже очень давно, и которому диагноз поставлен наркологом ещё в 1994-м году, причем ремиссия наступила без медикаментозной помощи - опять сижу хихикаю.
Ну вот на кой лезть, если в вопросе не разбираетесь от слова "совсем"??? Я же не лезу в вашу работу на вожжах со своим драгоценным))) .
Не надо нас жалеть)). Иногда просто надо заткнуться и глупость свою не показывать.

Так вы сами везде лезете. Одного надо беречь с аспергером, другого с депрессией, кто нормальных то пожалеет? Что они живут в обществе, где каждый восьмой на антидепрессантах?

 

[abpbrf]

кто нормальных то пожалеет?

А нормальные это кто? Недиагностированные, Вы хотели сказать?

 

[AirKiss]

кто нормальных то пожалеет?

нужно просто подождать, пока норма станет диагнозом