Абонементы, индивидуалки и плата за пропущенные занятия!

[Арина Rider]

У меня такой вопрос. Если человек берёт абонемент на месяц (8 занятий-1000 руб), а потом начинает занятия пропускать, по разным причинам, и просит эти занятия перенести на другое время или вернуть деньги за пропущенные занятия, или пусть моя сестра, брат отходят вместо меня. Могу ли я не возвращать деньги? Справедливо ли это?
Если человек берёт индивидуалку, проехав пару кругов вдруг заявляет, что у него сегодня нет настроения и слезает с лошади. Как быть в этом случае? Брать половину? Четверть? Ничего не брать?
Договариваемся о времени, я человека жду, а он в последнюю минуту не приходит, иногда даже не сообщив об этом.
Понятно что у групп есть граффик, который подходит всем, если случается плохая погода (нет крытого манежа), проводим теоретические занятия.
И ещё, многие не регулярно оплачивают. Устала делать замечания. Их что выгонять?
Конечно у нас есть устав с ТБ, и в заявлениях детей расписываются родители, соглашаясь тем самым быть корректными. НО!
Похоже надо навести порядок! Но как сделать, чтобы всем было хорошо?

 

[Rovena]

А если вам самой приходится отменять занятие - из-за плохой погоды, из-за прививок, etc, вы даете человеку дополнительное занятие по его абонементу?
Замена верховой езды на теоретическео занятие, имхо, не равноценна

 

[Арина Rider]

Я не отменяю занятия. И почему теоретическое занятие не может быть занятием? Если человеку надо только скакать-то будем договариваться об индивидуалке, прогулке. Просто у нас широкий перечень услуг на любой вкус. Но некоторые хотят сэкономить.
Конечно я пойду на встречу тому, кто из-за болезни не смог тренироваться. Но когда человек начинает "входить во вкус" и очень часто "болеть", тут уж извините...
Вот реальный случай: Девочка говорит маме, что ей сегодня неохота идти на тренировку. Об её отсутствии меня никто не предупреждает. А потом мама решает, что дочка должна "отработать" занятие в другой день, и вообще, надо ходить, хоть из под палки, т.к УПЛАЧЕНО!

 

[Simona]

правила оплаты и посещения занятий в каждом конкретном месте могут быть разные. Вы просто обязаны предупреждать людей как они действуют, чтоб и они не скандалили и Вы не переживали.
Если нарушения оплаты и посещаемости разовые или по уважительной причине - можно простить, устроить скидки по оплате и т.д. Если систематичны - оплата только вперед и никаких "ну пожалуйста".

Вообще везде по разному. В моем клубе свободное посещение - оплатил абонемент, а езди когда хочешь. Клиентам удобно. Не смог приехать по записи - позвони и предупреди. Администрация уже на свой взгляд определяет кому сколько можно "взаймы" дать, если забыл оплатить абонемент. Обычно предупреждают, что просрочен и ты на сл.раз деньги приносишь.
В середине занятия слезть с лошади и отказаться можно на мой взгляд только по болезни или по форс-мажору. Допустим, животик резко скрутило или клиент упал и жутко испугался, до стресса. И тут на Ваше усмотрение - можете простить (войти в положение), можете рассчитать точно по минутам сколько клиент отзанимался и вычесть до рубля, можете взять всю сумму за занятие апеллируя тем, что лошадь и тренер были "выписаны" и девать их теперь некуда, а рабочий час "сгорел".
Выбирайте сами - какая система Вам ближе, какие у Вас условия, клиенты и т.д.
Согласна что теория не равнозначна практике. В конце концов на практике толко тренер или инструктор работают, а на практике и тренер и лошадь. да и ощущения с результатом сильно разные. Так что здесь замена не пройдет. Только как утешительный приз, когда отмена из-за погодных условий или еще по какой вине или обстоятельствам не клиентов.
Можно сделать дешевый абонемент, но на время (ходи -не ходи, через расчетное время, где каждое занятие расписано по датам, сгорит и все). Можно сделать подороже - где более мягкие условия, можно еще как-нибудь придумать (сейчас такая система введена на транспортные билеты).

Что значит не регулярно оплачивают? Без оплаты не допускать на занятие и все. Есть всегда исключения, когда точно знаешь, что принесут на другой день, прикидывайте сколько и кому можно "простить" занятий, но никогда не затягивайте. Вообще... пару раз не дадите лошадь - будут во-время приносить деньги.

В общем - как угодно. Но должны быть четкие правила. А там уж клиент сам будет думать - удобно ему это или нет, будет он так заниматься или нет. И Вы тоже можете определить подходит вам это или нет, но если решили менять правила, обязательно предупредить до внесения очередной оплаты.

 

[Dare]

Насчет отмены занятий и замены практики теорией: конечно, с одной стороны, нынче за что платим, то и хотим получить, то есть платим за езду - давай езду. Но, с другой-то стороны, народ хочет скакать с гиканьем, ветром в ушах и флагом в руке, не понимая того, что в минимум обучения должны входить и теория, а также, например, базовые навыки ухода за лошадью (правильная чистка, расчистка копыт и т.п.). В силу этих причин, по-моему, езда на лошади иногда может быть заменена на вот такое вот теоретико-практическое занятие - рядом с лошадью, а не на ней. Однако если это происходит каждый раз, когда идет дождь (а он имеет дурную склонность ходить часто), то сие не есть хорошо. Принцип замен надо обговаривать при поступлении ученика в клуб/школу.

Насчет оплаты: Вы руководитель - Вы и устанавливаете правила. Здравый смысл подсказывает, что болезнь - это причина уважительная, следовательно, отъезд пропущенного по болезни занятия давать надо. Также бывают форс-мажоры. Но если дитё один день хочет, другой - не хочет, пусть скачет на палочке. Ведь он подводит своими капризам Вас и клуб. У каждой из сторон есть не только права, но и обязанности. В обязанности клиента входит и соблюдение договоренности, и оплата занятий.
Можно, конечно, покопаться в законах (услуги тренера под какой подпадают?). Но, в принципе, настроение клиента - его проблема. Вы бы могли на его время другого человека взять, поэтому в накладе остались и время потратили зря именно Вы. Также, если не оплатил - не допускать к занятиям (а с какой стати-то, кто вам в магазине без денег что продаст, например?).

И еще: нельзя сделать всем хорошо, всё равно кто-нить да останется недовольным. Но можно добиться выполнения клиентом его обязанностей. Ну и вы свои выполняйте.
В конце концов, есть такое понятие, как дисциплина, которую факт оплаты ну никак не отменяет. А то, знаете ли, логика "оплатил - делаю что хочу" может развалить всю систему.

Правы предыдущие ораторы: нужны ЧЕТКИЕ ПРАВИЛА. Отпечатайте на бумажке, раздавайте вновь прибывшим как памятку... делайте что угодно, но так, чтобы у клиентов/их родителей в глазах не "уплочено" стояло, а отражалось знание ваших правил и их понимание.

 

[Лазурный]

Может, конечно, дело привычки, но мне система, про которую писала Simona, представляется удобной. Продаешь клиенту абонемент на несколько занятий, ну, 5, к примеру. С тем, что он может отъездить в любое время, и за какой угодно период.
НО: клиент обязан записаться на занятие заранее, справившись о наличии мест на определенное время. А если он приехал без предупреждения, а мест нет - ну что ж, пусть ждет или едет домой. В следующий раз научится записываться заранее.

И еще ... практически во всех клубах, где мне приходилось ездить, оплата берется ДО занятия. А исключения, которые упоминала Simona, делаются только для надежных, проверенных клиентов клуба, чья репутация известна.

А вот частники, у которых я ездила, иногда брали плату и после тренировки. Но в основном тоже стараются делать это ДО. И мне кажется, это абсолютно правильно. Как тут сказали: никто ж в магазине не даст тебе колбасы бесплатно, с условием, что ты оплатишь, когда съешь. Ну и здесь то же самое. Даже в парках на атракционы сначала билетик покупаешь, а потом катаешься.

 

[Rovena]

Лазурный, система, когда покупается абонемент и занятия берутся в любое удобное время по предварительной записи, хороша тогда, когда у клуба нет отбоя от клиентов. Ну, нашему клубу, в который прокат приходил даже зимой на неуютный клочок навозницы, а арендаторы и частники крутили пальцем у виска со словами - "я б в такую погоду дома бы сидела, если бы не своя лошадь", именно такая система больше всего и подходит. Потому что нет заморочек с отслеживанием, кто сколько и когда проездил, не истек ли срок абонемента, etc. Просто из абонемента вычеркивается занятие и все.

У автора темы, (если вспомнить её предыдущие посты, кстати) ситуация, судя по всему, не такая. Потому, боюсь, что эта система им может просто не подойти.

 

[Nikole]

У меня был такой случай когда девочка проплатила месяц тренировок,а потом ее маме порекомендовали ее от меня забрать,потому что видите ли она раньше занималась в секции клуба и тд.Не суть важно-вобщем она решила что дохаживать ее дочка не будет и стала просить деньги вернуть.На что я ей объяснила,что денег у меня нет,потому что я на них рассчитывала и они уже потрачены.И возмещать я их предполагала услугами себя как тренера и своей лошади.И другого варианта между нами и быть не может.
А вообще у меня такая система-если человек платит сразу за 8 занятий то занимается в установленные дни и цена такого занятия-400 рублей.Если плата за 4 занятия в установленные дни-то 450.И если он собирается приходить когда получиться и платить отдельно за каждую тренировку,то 500 рублей соответственно.

 

[Dare]

У меня был такой случай когда девочка проплатила месяц тренировок,а потом ее маме порекомендовали ее от меня забрать,потому что видите ли она раньше занималась в секции клуба и тд.Не суть важно-вобщем она решила что дохаживать ее дочка не будет и стала просить деньги вернуть.На что я ей объяснила,что денег у меня нет,потому что я на них рассчитывала и они уже потрачены.И возмещать я их предполагала услугами себя как тренера и своей лошади.И другого варианта между нами и быть не может.

Ну, мне кажется, такой подход тоже не стоит возводить в непоколебимый принцип. А вдруг причина ухода - невыполнение своих обязанностей тренером, или условия заявленные не соответствуют реальным (не в Вашем случае, а теоретически), или, ну я не знаю, люди переезжают и т.д. И что получится: нравится не нравится, езди у нас, красавица?
Всё, как всегда, зависит от контекста.
---------------------------
Лазурный
По поводу оплаты до или после: в Петербурге много где принято платить после занятия (если не абонемент, конечно). И ничего, всё в порядке, никаких конфликтов. Если купил абонемент, не смог приехать и предупредил заранее - так, чтобы тренер успевал заполнить время кем-то другим, - занятие переносится. Не предупредил - потерял стоимость занятия. Вполне справедливо.
---------------------------------
Но в любом случае клиенты должны знать заранее, каков порядок замены занятий, а работники клуба - сей порядок блюсти (руководствуясь здравым смыслом, конечно, и учитывая сложившиеся отношения с клиентами) - особенно такого клуба, где клиент каждый раз впадает в глубокую задумчивость - сошлися ли сёдни звезды, чтоб ему поездить, или, стало быть, не сошлися...

 

[MrAngel]

Всё просто.
1. Если клиент не предупреждает (не звонит) за час до занятий - тренировка считается действительной.
2. Предварительная запись обязательна!
3. Без записи допускаются только, если есть свободные места. Я обычно звоню тренеру и говорю, что претендую на место в смене.
4. Есть абонент и розничная плата. Платить до или сразу после занятия.
5. В случае прерывания занятия:
- если непогода - переходим к теории - занятие засчитывается
- если живот заболел - занятие засчитывается
- если ЧП - вот тут решайте сами, можно и не засчитывать

6. [Опционально] - в принципе можно вернуть абонентку за незасчитанные занятия, но это будет убыточный вариант, так как абонентная плата всегда меньше.

Записать это в устав и дать под подпись родителям и ученикам.

 

[Dare]

Всё просто.
1. Если клиент не предупреждает (не звонит) за час до занятий - тренировка считается действительной.

Не звонит, что его не будет? Тогда за час - мало, мне кацца. За час тренеру не успеть найти другого человека. Всё равно "простаивать" будет. Минимум за день (если не форс-мажор, конечно).

 

[Dezora]

У нас в клубе первое занятие разовое,обязательно перед занятием ТБ и роспись в журнале.
На следующее можно взять абонемент на 10 занятий,он действителен 3 месяца.
Очень лояльно,можно ходить раз в неделю,еще и на "приболел" останется время.
Занятия только по предварительной записи.Время обговаривается с тренером.
Если не позвонил и не пришел - занятие списывается.Если предупредил даже за час -
переносим занятие,хотя просим сообщать накануне.Сейчас ситуация с пробками такова,
что человек не всегда может во время доехать,а у тренера на следующее время
уже записан другой,поэтому договариваемся без проблем.

Если сел на лошадь и не захотел доездить до конца -деньги не возвращаются.
Если купил абонемент,но по уважительным причинам (болезнь,отъезд) не может его
отъездить - деньги вернут. Занятия только индувидуальные.

 

[Sniffy]

Расскажу как у нас. Покупается карточка на 6, 12 или 18 занятий. Это могут быть групповые или индивидуальные, или практические (когда человек ездит сам, без обучения) занятия. Т.к. мы работаем с детьми и у них всякое может случиться, то обязательным является звонок об отмене за 4 часа до начала занятия (у нас автоответчик обычно срабатывает и время фиксирует). В этом случае можно переносить занятие на другой день и час. Если занятия отменяем в связи с плохой погодой,то тоже занятие переносится. Во всех остальных случаях деньги не возвращаются.

 

[Data]

У меня такой вопрос. Если человек берёт абонемент на месяц (8 занятий-1000 руб), а потом начинает занятия пропускать, по разным причинам, и просит эти занятия перенести на другое время или вернуть деньги за пропущенные занятия, или пусть моя сестра, брат отходят вместо меня.

В ж..., пардон, такого человека. Дешевле обойдется, ей-богу.
Я бы на Вашем месте попросила бы такого человека сменить клуб. Вернуть деньги? Да, пусть забирает свои деньги и убирается куда подальше.
Дело здесь не в идеологии, а в том, что опытным путем проверено, что ничего хорошего от таких людей ждать не стоит. И никакие деньги за занятия не оплачивают того геморроя, который приходится разгребать впоследствии.
Ни в коем случае не идите навстречу человеку, который даже пальцем не пошевелил, даже не потрудился сделать над собой усилие какое-то. Во-первых, он это не оценит, а во-вторых, он может здорово подвести Вас в нужный момент, а в третьих, Вы еще будете во всем виноваты. Горький жизненный опыт, стоивший нам с мужем 700 евро (и мы еще рады, что легко отделались, поскольку все могло быть гораздо хуже).

 

[lovehorses2005]

Знаете, я бы создала какой-то общий договор с общими для всех правилами...ну или не договор, а правила, чтоб их почитали прежде чем оплачивать абонемент.
По-моему,это хамство не предупредить об отсутствии..это тоже надо прописать, что при этом абонемент-анулируется!...а если обговаривать заранее,то даже можно и перенести...

 

[Альфуша]

Напишу, как у нас: клиенты, пришедшие на абонемент письменно предупреждаются, что в случае, если они не могут придти на тренировку, обязаны предупредить об этом не менее чем за 12 часов, в противном случае ставится прогул. Если тренировка отменяется по нашей вине, то она просто переносится на любой другой удобный для клиента день. Если клиент хоть и предупреждает о пропуске в положенное время, но пропуски начинают систематически повторятся, при этом мотивируясь "заболением", то я прошу принести справку. Нет справки, прогул. Пару раз сталкивалась с нытиками: и лошадь не та, и грунт не тот....выгоняла, деньги возвращала. Даже если их и небыло, и они были потрачены, изыскивала. Мне мои нервы дороже.
:arrow: Арина Rider, найдите денежку, отдайте и пусть катится. Даже если у вас клиентов не много, разве вам приятно такое отношение??? Уважайте себя.

 

[Эгоистка]

Все вопросы по поводу компенсации пропущенных по разным причинам занятий либо переноса занятий должны быть решены заранее, до оплаты абонемента. На замену практических занятий теоретическими я бы вряд ли согласилась, но если Ваши клиенты соглашаются, - это Ваше с ними личное дело. Опять-таки должно было быть обсуждено заранее.
Насчет опозданий - опаздывать некрасиво. Но если это имеет место очень редко, человеку можно пойти навстречу и задержать окончание занятия. Разумеется, при условии, что это будет не в ущерб лошадям другим клиентам (возможно, там уже народ собрался на следующую смену; или вся смена уже работает, а клиент просто не сможет работать врозь; и т.п.).
Не прийти и не предупредить - нонсенс, крайняя форма невежливости. Оправдать можно только какими-то крайними обстоятельствами (например, человека увезли по скорой).
Нет настроения - слезает в середине смены? Странно как-то. Прямо совсем без причин слезает? Может, что-то с лошадью не так? Или резко почувствовал себя плохо? Думаю, если объективных причин слезать нет, то занятие должно быть оплачено полностью. О настроении клиенту надо было раньше думать. Если есть объективные причины, все зависит от конкретных обстоятельств.
Занятия всегда оплачиваю после. Абонемент - после первого занятия. Если потребуют деньги заранее, восприму, как недоверие. Про возврат денег никогда не слышала.

Вообще, я думаю, что то, насколько мягко или жестко соблюдаются формальные требования по посещению, времени, оплате и т.п., должно зависеть от личных отношений с клиентом. В основном от того, насколько долго и дисциплинированно он посещал клуб раньше. В течение первого года все должно быть жестко, а потом уже можно смягчать. Вплоть до включения в абонемент занятий с родственниками или переноса занятий на неопределенный срок в случае болезни. Придирки к старому клиенту по таким вопросам производят скверное впечатление.

 

[Nikole]

У меня пара теоретических занятий в месяц обязательны,я об это предупреждаю,просто для удобства провожу их когда нет погоды.По-любому такие дни выпадают.Очень удобно.

 

[Арина Rider]

Был у нас устав отпечатанный и ТБ к нему, плюс заявление и от родителей и от ребёнка. Да кто эти правила вообще соблюдает! Многие ищут в уставе непрописанные правила и начинают действовать "обходя закон". Умудрялась одна мамаша запихать на один абонимент троих детей, это когда один подучился, потом другой приходит, потом этот уехал, третий пришёл. А мотивация простая, нету денег купить абонементы всем! А дети так хотят, так хотят! Ну у меня тоже сердце не каменное. А потом я их записываю на детские городские конные эстафеты. А они НЕ ПРИХОДЯТ! и НЕ ПРЕДУПРЕЖДАЮТ! Да реально тренер должен быть такой, чтобы его уважали и побаивались! Вот сейчас я как раз пересматриваю старый устав, и пытаюсь навести порядок. В нашей месности народ лошадь то живую не видел. Культура КС вообще не развита. Это в Таллинне, Тарту и Пярну есть манежи, клубы и не один. А в Нарве и окресностях? В нашем уезде радиусом в 100 км нет места, где бы учили ездить верхом. Есть часные конюшни, где предлагают сомнительного вида услуги, на свой страх и риск. Подпиши бумажку и катись хоть в болото! Вот это только пугает людей. Многие считают что лошадь обязательно дикое и свирепое животное! У нас нет тренеров, а откуда им взяться? Местные самоуправления не хотят поддерживать КС, считая его не приоритетным! Вот футбол да хоккей! Наши города Нарва и Кохтла-Ярве, 3-ий и 4-ый города Эстонии по величине! Разумеется надо повышать интерес к лошадям. Для этого нужна хорошая реклама, которая стоит денег. Но как мне кажется сейчас, когда экономика падает, народ думает, только о хлебе, народу не до зрелищ! :roll:

 

[Свобода (lega1aska2)]

:lol: поверьте у нас пока не лучше)хотя клубов много а помощи от государства никакой.
:lol: какие лошади у нас люди живут хуже.
простите за оф
а правила надо взять старые+новые и взять лучшее)