Белая ворона, или моя история

[Gavri]

zaika, гы! Как знакомо! Займитесь НХ, сделайте себе безопасную лошадь и вперед! А по вопросам перебарывания страха, это ведь индивидуально у всех, и у всех по-разному. Например, хозяйка дневника, многоуважаемая Gavri, похоже, гораздо сильнее боится стаь растением, чем упасть и получить травму. Из двух зол, так сказать

Позвольте с вами поспорить. Безопасной лошади быть не может. Для любой супер спокойной, супер выезженой, супер выдрессированной, супер чуткой ко всаднику лошади может сложиться ситуация, в которой проснутся интинкты выживания и на всадника ей станет наплевать. Многие лошади отличаются разницей в поведении рядом с человеком и под ним. Это личный опыт.
Вообще, что такое НХ? Натуральные отношения? Так они выглядят, как дичь-охотник, а всё остальное просто выработка доверия и подчинения у коня. Играете же вы со своей собакой, при этом она вам подчиняется и доверяет. Только это почему-то дрессурой называется.
А упасть и получить травму можно и со стула в собственной квартире.

 

[Gavri]

Эх, как это хорошо и здорово, занимаясь в хорошем комплексе в каком-нить большом городе с развитой системой конных клубов, ничем не болея, рассуждать как и что должны делать люди которые не имеют такой возможности...

Gavri, Вы просто молодец. Так и надо. Глупо ждать "все должно быть идеально, мега-безопасно и то что доктор прописал". Жизнь она всякая. Надо ее проживать какая она есть. И Вы молодец.

2zaika. У всех конечно по разному, но ИМХО самое глупое что можно сделать если чего-то боишся-начать этому потакать. Боюсь упасть с лошади-не буду ездить вообще, или на мега-спокойной, а лучше-хромой на все четыре. И чего Вы добьетесь? У страха глаза велики. Будет как в детской сказке про тараканище.

ИМХО надо старатся как-то не заострять на том чего именно Вы боитесь. Вам хочется ездить-значит Вы где-то в глубине души готовы к этому. Иначе бы и не хотелось-сказали б все упала боюсь ездить не хочу. Вы пишите "стала потихоньку ездить на ней". Значит, в принципе находится на лошади Вы можете. Отвлеките себя чем-то, придумайте себе какую-нибудь задачу-чтобы не думать "о Господи я сижу на лошади я ж этого так боюсь ай мама щас же наверное что-то случится". Если занимались спортом, попробуйте снова. Главное отвлечься, чтобы потом осознать-мать моя а я ж езжу... И ничего!

Клин клином вышибают.

Я полностью с вами соглашусь!!! :yes!:
И большое спасибо за поддержку!

 

[Gavri]

У меня не вышибло, а замкнуло. Страх накапливался и выполз в огромную такую панику при виде лошади, которую я перебарывала лишь занятиями с лошадью в руках. Садиться я и сейчас боюсь, но иногда подсаживаюсь, так как знаю, что вот сейчас лошадь стала слушать и слышать меня, что в пиковой ситуации, когда паника отключит руки, ноги, корпус, я смогу ей сказать, что нужно сделать и она сделает. У меня со страхом не получилось справиться, я создаю себе условия, чтобы не было страшно и все.

А как страх накопился? Как такая паника родилась?

 

[Таня ДиКон]

Да, моему Гаврюшке 2 года и 4 месяца.Хотелось бы всё по порядку, но вот, смотрите.

Это чудо моё несуразное. Работяга с нежным здоровьем, тело не держит совсем.

Ой, какой интересный малыш! А он какой породы? Такой небольшой, компактный, масть чалая, довольно экзотичная

 

[zaika]

Спасибо Gavri
Вы меня очень вдохновили на попытку попробовать.Только мне кажется,что нужно начать с чужой прокатской лошадки,т.к моя очень норовистая девочка.Да тренера рядом нет,который смог бы подсказать,что и как правильно делать.
Ведь после своих подений,я так и не научилась правильно ездить,я могу ездить по колхозному(где лошади понимают только правление трензелем).

 

[Василизк]

А как страх накопился? Как такая паника родилась?

Очень просто. Сыграл материнский инстинкт. ДО беременности я дважды рухнула с разных лошадей. Первое падение закончилось переломом руки, а через три недели, едва мне с руки сняли гипс, я рухнула еще раз и повредила поясницу. Когда узнала, что беременная, я с радостью отказалась от ВЕ.
Нет, когда дочке месяц был, я села опять на лошадь, которой доверяла. Эта лошадь была жутко ласковой и почему-то однажды решила, что она меня любит. Сама я к ней относилась более чем равнодушно, но она все рано почему-то меня любила. Так вот на эту лошадь я и села и возили меня как хрусталь, отворачиваясь от уходящей галопом смены только из-за того, что мне страшно и я кривенько-косенько пытаюсь ее тормознуть. А потом мы ушли из клуба, где была эта кобыла, а потом мы купили свою лошадь, а потом та, которой я доверяла погибла, а у меня в руках оказалось невменяемое чудище, которое боялось всего, было не дураком разнести.. И вообще, любой человек, который садился на эту лошадь сначала падал, а потом только предпринимал попытки как-то уехать. На это чудище меня саму запихивали с помощью всем известной матери и вопросами, а на.. зачем я лошадь вообще покупала? На этом комке нервов страх мой благополучно перерождался в панику и замыкание намертво. И фигня, что с нее я долго и упорно не падала, даже если лошадь подо мною прыгала (это при моем лимите в пять темпов галопа и на земле), но паника поднялась. Подуспокоилась я, когда начала с кобылой заниматься в руках и нашла с ней контакт. Села. И рухнула. Без последствий. Страх вроде перед ВЕ подуменьшился, я даже рысью стала пробовать. До второго падения. Лошадь бумажки испугалась. Тоже просто плечо ушибла, ничего уж такого. Но поняла, что у меня нет шансов сгруппироваться, так как в неожиданных для меня ситуациях, я перестаю понимать и ощущать окружающий мир, я видеть перестаю. Когда у меня вернулась картинка мира после этого падения, тренер ко мне метров 70 уже пробежала. А вот тот промежуток времени между моим сидением на лошади и тренера возле меня уже потерян. Мне сказали, сядь на нее, иначе страх останется. Я села, страх перерос в панику открытую. Это было примерно год назад. Теперь мы фантиков-не боимся.
Теперь я занимаюсь НХ, учусь видеть и понимать лошадь, учу лошадь видеть и понимать меня, в любой ситуации, всегда. Зная, что тело отключится в тот момент, когда меня захлестнет паника, я научила ее реагировать на слова. Это мне помогло, так как один раз она подорвала от громкого шлепка, предположив, что это по ней хлопнули. Могли. В тот момент она решила поиздеваться надо мной и не пропихнуться в определенном месте. И вдруг шлеп. Лошадь развернулась и помчалась галопом. Руки и ноги отключились, картинки не было. И лишь краешек сознания приказал лошади идти рысью, а потом шагом, а потом скомандовал стой. КОгда вернулась картинка, лошадь тихо и мирно стояла, а я все еще судорожно цеплялась руками за седло. Повод при этом деле был нафиг выброшен и болтался сам по себе. Однако лошадь абсолютно верно отреагировала на изменения аллюра по голосу и все.
Правда после этого мне все так же было страшно на нее садиться, и уже рысью я перестала ездить, только шагом. Но эта паника все быстрее и быстрее проходит, потому что лошадь готова к сотрудничеству и внимательна ко мне.

 

[zezere]

Мда. Я тоже на своего боюсь садится. Но не падения боюсь, а что он убежит. Потому что когда он убегает, он не возвращается домой, а носится голопом по всюду. А это уже проблема!
Вчера тоже меня скинул. Шли шагом (!), и вдруг резко тормознул и отскочил назад и в сторону. Я слетела. Поднял хвост и помчался. Хорошо что в загороженном плацу! Я вскочила, побежала и закрыла ворота. Он носился внутри, а я еще дополнительно его гоняла, особенно если он наклонялся к траве (подпруга то затянута, и повод болтается!) Вообщем гоняла пока он сам ко мне подошел, весь мокрый, дыхание частое. И села опять. На таком уставшем и извиняющемся коне мне было спокойнее ехать чем до падения. А не села бы - осталось бы в памяти, что все закончилось падением... Возможно и страх появился бы...

 

[zaika]

Я думаю,что с такими проблемами длжны помогать справляться тренера.Вот,если бы мне ещё в детстве(когда были падения) тренер сказал бы,что -"Садись сразу,и не раздумывай!",может и страха бы такого не было.

 

[Зеленая Пэг]

Василизк, Лиз, но управление голосом-то к НХ не имеет никакого отношения, хотя, естественно, является следствием получения воспитанной лошади, чему НХа немало поспособствовала. :wink:

Gavri, НХ действительно расшифровывается как натуральные лошадечеловечские отношения, потому что они основываются на психологии отношений лошадей между собой в табуне. Т.е. человек, используя язык "альфа-лошади", который она использует при общении с младшии в табуне, пытается построить с лошадью отношения, в которых она будет младшей по рангу.
Все статьи по НХе - собственно, просто подсказки к пониманию этого языка. Словарь-разговорник.

Ну, это аналогично, наверное, и общечеловеческим жестам, с которыми мы пытаемся установить контакт с человеком, не знающим нашего языка. Улыбка, дружественный вид ("привет, я не враг, а друг!"), или наоборот, взмах рукой, "жесткая" поза и насупленные брови ("отвали").

Собственно, объяснить лошади, какое поведение вам нравится, какое - нет, с помощью языка, ей еще с самого детства понятного, и есть НХ.
Уступки давлению - это уже действительно дрессировка с помощью метода НХ, которая сделает лошадь более послушной и управляемой, и приучит ее уступать человеку.
Ну, а всяческие повороты на заду-переду-осаживания-принимания, и вовсе не НХ, а развивающие упражнения :wink:


Ну, и раз уж здесь делятся страхами, то, можно, я тоже поделюсь?
Мне тоже было страшно одно время ездить верхом на своем зверике. Это был в чистейшей форме страх перед неуправляемой лошадью. Лечились НХой Договорились о том, что мне надо уступать в любой ситуации, потому что я лучше знаю все на свете
Да и мое постоянное слежение за его "выражением лица", а достаточно ли оно уважительное? - превратилось в постоянное слежение за его эмоциями, настроением.
Не, свое "Фи" по поводу меня от до сих пор изредка высказывает, но это перешло с уровня "разнес", "увез", на уровень "отказался жевать и смотреть на меня с благостным лицом". Собственно, я очень рада И страх прошел.

Ой, сколько накатала, простите!
Я к чему пост начала писать-то! Примите в постоянные читатели! :lol:

 

[Gavri]

Да, моему Гаврюшке 2 года и 4 месяца.Хотелось бы всё по порядку, но вот, смотрите.

Это чудо моё несуразное. Работяга с нежным здоровьем, тело не держит совсем.

Ой, какой интересный малыш! А он какой породы? Такой небольшой, компактный, масть чалая, довольно экзотичная

Спасибо, приятно, что он вам понравился! Чистокровный двортерьер. Действительно невысокий, в развитие отстаёт, слабенький на желудок. По масти скорее хамелеон. За год он меняется от игреневого через рыже-чалого на белого и обратно. Когда рассказ до него дойдёт, выложу много фоток, сами увидите.

 

[Gavri]

Спасибо Gavri
Вы меня очень вдохновили на попытку попробовать.Только мне кажется,что нужно начать с чужой прокатской лошадки,т.к моя очень норовистая девочка.Да тренера рядом нет,который смог бы подсказать,что и как правильно делать.
Ведь после своих подений,я так и не научилась правильно ездить,я могу ездить по колхозному(где лошади понимают только правление трензелем).

Нет у меня прав советовать, но скажу, что сделала бы я. К норовистой девочке наняла бы берейтора. Сама бы подалась на время к опытному тренеру на спокойно-танковую лошадь. Каждый свой успех на учебной коняшке фиксировала бы на своей. Садилась бы на свою по такой схемке: полчаса берейтор, минут двадцать я закрепляю свои достижения, оставшееся время берейтор исправляет мои ляпы. Если на лошади ездит, простите тысячу раз, только чайник, то менее норовистой она не станет, скорее наоборот. Плюс, я считаю, что лошади необходимо хотя бы пару раз в месяц "выскакаться" в полях. Еслм нет возможности нанять берейтора и позаниматься у тренера, то садиться лучше на "отпсиховавшуюся" на корде лошадь. Начинайте с азов, их можно в любом учебнике найти. Приучение к голосовым командам, тоже должно помочь. Лошади лучше собак их запоминают. И сделайте так, чтоб лошади под вами и рядом с вами стало интересно. Не беритесь разом за сложное, начните с малого. А бояться нельзя ради самой лошади. Когда трусит всадник, она это чувствует, но не понимает, где опасность. Отсюда часто рождаются многие казусы. "Всадник чего-то боится. Может оно и для меня опасно? Может это тот листик, или пакетик?!!"

 

[Василизк]

Василизк, Лиз, но управление голосом-то к НХ не имеет никакого отношения, хотя, естественно, является следствием получения воспитанной лошади, чему НХа немало поспособствовала. :wink:

Эх, речь моя дурацкая! Я и не хотела ни на минуточку сказать, что НХ - это есть управление голосом. Хотела сказать, что с помощью НХ включительно я обучила лошадь быть адекватной и реагировать на голос. То есть реакция на голос - это не самоцель, а одно из вытекающих приятностей НХшной лошадки

 

[Зеленая Пэг]

Лиз, я это и имела в виду, у меня тоже речь дурацкая.

Gavri, сорри-сорри, заканчиваем оффтоп

 

[zaika]

Gavri
У меня действительно нет возможности нанять берейтора,т.к. моя лошадка находиться за 300км.от меня.Мы с ней вместе только 3 месяца в году-ежедневно,а весь оставшийся год,я приезжаю на 3-5 дней.Всё остальное время я нахожусь в Москве,сами понимаете,работа.

 

[zaika]

Gavri
Ваш конёк очень красивый,мне вообще нравяться чалые масти.В них есть,что-то необыкновенное.

 

[Gavri]

Василизк
Не скажу, что это происходит со многими, но некоторые мои знакомые лошадницы перестали ездить в период появления ребёнка из-за появления подобной паники. При том с падениями это не связано. Одна девушка, как-то придя на тренеровку, просто отказалась ездить. Ей, всаднице с многолетним стажем в первый раз в жизни представились ужасные картины того, что может быть "если". Она не смогла себя заставить сесть на лошадь. Через месяц она узнала о своей беременности.
Я восхищаюсь вами! У вас материнский инстинкт наложился и усугубился паденьями, но вы нашли для себя выход и способ вернуться в седло! Мои же знакомые и спустя годы продолжают избегать ВЕ под разными предлогами. ...Но однако пропадают на конюшнях в качестве наблюдателей.

 

[Gavri]

Gavri, НХ действительно расшифровывается как натуральные лошадечеловечские отношения, потому что они основываются на психологии отношений лошадей между собой в табуне. Т.е. человек, используя язык "альфа-лошади", который она использует при общении с младшии в табуне, пытается построить с лошадью отношения, в которых она будет младшей по рангу.
Все статьи по НХе - собственно, просто подсказки к пониманию этого языка. Словарь-разговорник.

Ну, это аналогично, наверное, и общечеловеческим жестам, с которыми мы пытаемся установить контакт с человеком, не знающим нашего языка. Улыбка, дружественный вид ("привет, я не враг, а друг!"), или наоборот, взмах рукой, "жесткая" поза и насупленные брови ("отвали").

Собственно, объяснить лошади, какое поведение вам нравится, какое - нет, с помощью языка, ей еще с самого детства понятного, и есть НХ.
Уступки давлению - это уже действительно дрессировка с помощью метода НХ, которая сделает лошадь более послушной и управляемой, и приучит ее уступать человеку.
Ну, а всяческие повороты на заду-переду-осаживания-принимания, и вовсе не НХ, а развивающие упражнения :wink

Мдяяяя... Я, тёмная, до сих пор думала, что это просто нормальный способ заездки и обучения лошадей.... Мне это мастера спорта так объясняли... :roll: Можно, конечно, понавешать разной всячины на коня и на корде, и под седлом, заездив таким образом довольно быстро. Только качество заездки от этого пострадает. Другой разговор, если лошадь категорически не хочет идти на контакт. А такое бывает по разным причинам. Характеры и условия, в которых росла лошадь, очень разные.

Ой, сколько накатала, простите!
Я к чему пост начала писать-то! Примите в постоянные читатели! :lol:

Читайте на здоровье! И пишите, обсуждайте, спрашивайте, делитесь опытом! Я буду только рада!!!

 

[Gavri]

Мда. Я тоже на своего боюсь садится. Но не падения боюсь, а что он убежит. Потому что когда он убегает, он не возвращается домой, а носится голопом по всюду. А это уже проблема!
Вчера тоже меня скинул. Шли шагом (!), и вдруг резко тормознул и отскочил назад и в сторону. Я слетела. Поднял хвост и помчался. Хорошо что в загороженном плацу! Я вскочила, побежала и закрыла ворота. Он носился внутри, а я еще дополнительно его гоняла, особенно если он наклонялся к траве (подпруга то затянута, и повод болтается!) Вообщем гоняла пока он сам ко мне подошел, весь мокрый, дыхание частое. И села опять. На таком уставшем и извиняющемся коне мне было спокойнее ехать чем до падения. А не села бы - осталось бы в памяти, что все закончилось падением... Возможно и страх появился бы...

Не поверите. Сегодня у моего мужа была такая же разборка с жеребом и по той же причине! :lol:

 

[Gavri]

Gavri
У меня действительно нет возможности нанять берейтора,т.к. моя лошадка находиться за 300км.от меня.Мы с ней вместе только 3 месяца в году-ежедневно,а весь оставшийся год,я приезжаю на 3-5 дней.Всё остальное время я нахожусь в Москве,сами понимаете,работа.

А чем и с кем лошадь занята в ваше отсутствие?
Расстояния великая беда... Мой стоит в очень хорошей конюшне, но каждый раз, после его посещения, я тихо умираю. 170км туда и обратно, +занятия с ним.

Gavri
Ваш конёк очень красивый,мне вообще нравяться чалые масти.В них есть,что-то необыкновенное.

Спасибо! Ещё бы мозгов ему побольше...

 

[zaika]

Gavri

А чем и с кем лошадь занята в ваше отсутствие?

За ней постоянно ходит моя подруга Ольга(она там живёт,у нас частное хозяйство).
Занята в основном ездой в телеге,пахотой.В свободные дни гоняем на корде,т.к. Ольга верхом больше не может(в это лето было падение с переломом лобковой кости.(см.дневник))