Болезнь Гиппомания. Хроническое ...

делай поправку на европейские реалии. Где тут большие территории? Если только в Альпах и Пиренеях, но там и жрать нечего, одни камни. Тут пастбище в 1-2 га уже счастье. А у большинства владельцев хоббиков и того нет, говнолевады по полгектара.
Так я же не спорю, а занимаю нейтральную позицию, что если дешевле и удобнее автоматизация- значит она, если конюх, значит он, если есть огромные территории, но с автоматизацией и конюхами не очень, то исходим из этого. Ясно, если у нас морозы, я на 12 кг их не посажу, они как раз будут бродить между рулонами в большом пастухе, но максимально сжирают в самый крутой мороз 18. Если морозов нет нафига мне их пичкать 18 кг, они и сами не сожрут больше 13))
В общем я к тому, что в основном все исходят из своих условий, как более рациональнее использовать то что есть, а уж правильность подгоняют под это кмк. А как правильно то-а фиг его знает))
 
По поводу постоянного доступа к сену при 11.5 кг в сутки - как получалось так растягивать,
В смысле растянуть? 🤔 Лошади ели столько, сколько хотели съесть. И при этом сено у них было постоянно.
Мой ел как раз в таком темпе, с пола в углу, выданные 3 кг сена заканчивались за 2 часа, затем был перерыв в 4 часа - или больше, если выдавали сено три, а не четыре раза в день.
Вы судите по одной своей лошади. А я сужу по статистике, снятой с поголовья в несколько сотен голов. Кто-то из них проедал больше 11,5 кг, кто-то меньше. Моя 700 кг кобыла и 10 кг не проедала.

Количество дач сена (1, 2, 3, 4, 5 раз в сутки) не влияет на количество проеденного, но влияет на количество затоптанного. Чем чаще давать сено, тем лошадь меньше затопчет. Альтернатива - рептух, но он менее физиологичен.

На паддок тоже выводили часа на 3-4 без сена.
Какая проблема вешать рептух с сеном в паддок?

По факту, эти 600 минут он никогда не набирает, выходит где-то 500 минут, 12-13 кг, которые размазаны по всему дню
То есть по факту вы вышли на почти ту же цифру, что и я.

Если лошадь имеет доступ к сену постоянно, то она ест его меньше, так как у неё нет ажиотажа в отношении сена. У неё нет потребности съесть впрок.
Уже придумали: Оземпик и что-то новое. Скоро можно будет жрать не переставая и не вставая! 🥳
Осталось придумать, как фиксить побочки)

Что хорошего в таком содержании?
Все равно что спортсмена-легкоатлета большую часть суток держать в комнате размером с туалет. где он даже не может походить. Это же плохо для всего: для суставов, кровообращения, сердечной деятельности, пищеварения, ну и ментального состояния. А для лошадей - типа нормально, всегда так делали.
Это же чистый маркетинг с классическим приёмом переноса непереносимого на себя любимого. Для пущего эффекта. Бедная лошадка всю жизнь промучалась в туалете! И эти же маркетологи пропагандируют квартирное содержание для кошек, подводя и под это нужные тезисы.

Мои прожили "в туалете" до 25 - 29 лет. И все умерли мускулистыми атлетами, без Кушингов и прочей новомодной дичи. Что у них было не так?

А прокатские лошади, живущие до глубокой старости "в туалете". У них что не так?

Лошадь должна работать. Активно двигаться хотя бы пол часа в день.
 
Не могу не вмешаться,почему-то считается,что лошадь жрет 24/7,имея еду в доступе,на пастбище,сено .Нет этого,не жрут,они спят,играют,общаются,но жеванием не заняты.И этих интервалов много.Иногда более 2 часов.И везде,и в деннике и на пастбище и в леваде с табуном и вокруг кучи сена,это из опыта и дежурств в конюшне и работы в заводах и пасьбы лошадей, и жизни как раз на подворье .
 
Не могу не вмешаться,почему-то считается,что лошадь жрет 24/7,имея еду в доступе,на пастбище,сено .Нет этого,не жрут,они спят,играют,общаются,но жеванием не заняты.И этих интервалов много.Иногда более 2 часов.И везде,и в деннике и на пастбище и в леваде с табуном и вокруг кучи сена,это из опыта и дежурств в конюшне и работы в заводах и пасьбы лошадей, и жизни как раз на подворье .
Вот-вот. Старые например спят много. Молодые друг с дружкой в салочки играют. Им сено есть некогда. А поскольку они знают, что оно всегда есть в доступе, то не сходят с ума по этому поводу.
 
В общем я к тому, что в основном все исходят из своих условий, как более рациональнее использовать то что есть, а уж правильность подгоняют под это кмк. А как правильно то-а фиг его знает))
Как правильно, это просто: жевать и ходить, ходить и жевать по 16-18 ч в сутки, в компании себе подобных. Как природа устроила. А уж как человек эту физиологию лошади учтет, зависит от человеческих возможностей и местных условий. Стараемся как лучше, а получается как можем.
 
Последнее редактирование:
Количество дач сена (1, 2, 3, 4, 5 раз в сутки) не влияет на количество проеденного, но влияет на количество затоптанного. Чем чаще давать сено, тем лошадь меньше затопчет.
Видел ли кто-нибудь затоптанное сено там, где его дают дважды в сутки? За время от одной дачи сена до другой лошади выбирают все травинки-былинки, на которые сразу не обратили внимание (кроме совсем несъедобных, те так и остаются).
Насчёт автоматизированной левады - наверное, это неплохо, только надо приучать к ней постепенно, не выпуская сразу на весь день туда лошадь, жившую на конюшенном содержании: "А догадайся-ка, как здесь еду получают!".
А вот как совместить это с местными условиями, когда то дождь, то ветер, то гололёд? Прячутся в шелтер? А если пора есть, то надо идти к кормушке, "невзирая на неблагоприятные погодные условия" (с)?
 
Вот-вот. Старые например спят много. Молодые друг с дружкой в салочки играют. Им сено есть некогда. А поскольку они знают, что оно всегда есть в доступе, то не сходят с ума по этому поводу.
Ты делаешь выборку по знакомым тебе лошадям и в твоих условиях, с твоим распорядком жизни. А есть куча других, по генетике и условиям проживания. И для них приходится ограничивать количество съедаемого. Они вполне способны сожрать больше 20 кг без каких-либо морозов. И плохо даже не то, что они много едят, а то, что выданную им норму сена всасывают за полсуток, а остальное время стоят с пустым желудком и зарабатывают гастрит. Отсюда расчасовки , медленные кормушки, принудительное движение.
Ну вот конкретный пример. У нас очень много пони, особенно так называемых дубль-пони, или иначе коб. Это нечто среднее между пони, тяжем и верховой лошадью. Они ростом вокруг 150-155, конституцией в облегченного тяжика. Тинкеры, например, их линии тяжелого типа ( у тинкеров есть и легкие). Породы эти были заточены под работу по 10-12 ч в сутки. Потом их распрягали, и они начинали лопать свою пайку. Утром опять на работу. Пастбищь они мало видели, ибо всю жизнь работали. А что мы видим нынче? Эти кони пасутся и жрут круглосуточно, а работают от силы 3 часа в выходной день, прогулка шагом. Я вот сегодня сфоткаю, на что похожи такие лошади у моей соседки. Она родила недавно, ей некогда конями заниматься, она поставила рулон сена в леваду, и оне жруть как тот шедевр профессора Выбегалло....
 
В смысле растянуть? 🤔 Лошади ели столько, сколько хотели съесть. И при этом сено у них было постоянно.

Вы судите по одной своей лошади. А я сужу по статистике, снятой с поголовья в несколько сотен голов. Кто-то из них проедал больше 11,5 кг, кто-то меньше. Моя 700 кг кобыла и 10 кг не проедала.

Количество дач сена (1, 2, 3, 4, 5 раз в сутки) не влияет на количество проеденного, но влияет на количество затоптанного. Чем чаще давать сено, тем лошадь меньше затопчет. Альтернатива - рептух, но он менее физиологичен.

То есть по факту вы вышли на почти ту же цифру, что и я.
Так на эту тему спора и не было, я не поняла, в чем вопрос. Расчасовка в обоих случаях.
Если лошадь имеет доступ к сену постоянно, то она ест его меньше, так как у неё нет ажиотажа в отношении сена. У неё нет потребности съесть впрок.
Не согласна, масса примеров, когда жуют просто потому что физиология того требует. Проблема в том, что раньше лошади в природе жевали 16-18 ч в сутки, двигаясь при этом от травинки к травинке, а теперь им никуда ходить не надо - всасывай себе из кормушки. Максимум бегай от кучи к куче по леваде.
Это же чистый маркетинг с классическим приёмом переноса непереносимого на себя любимого.
Нет. Это физиология живого организма, в частности лошади. Ты сама знаешь, что
- перистальтика у лошади работает, когда она двигается
- после физической нагрузки токи крови и лимфы, питающие мускульные и сухожильные ткани, "уставшие" от этой нагрузки, должны усиленно давать приток питательных веществ для "ремонта" и "строительства" клеток. Если лошадь после тренировки ставится в денник, то циркуляция крови и лимфы замедляется. Как следствие - "ремонт" не доделан, отсюда травмы. Отшагать лошадь даже полчаса после активной тренировки - этого мало. А давай не будем кривить душой - в спортивных конюшнях так и делается, по большей части. Я вижу очень мало спортивных конюшен, гле лошади после тренировки идут в шагалку минут на 40 и потом на пастбище.
Для пущего эффекта. Бедная лошадка всю жизнь промучалась в туалете! И эти же маркетологи пропагандируют квартирное содержание для кошек, подводя и под это нужные тезисы.
Мне кажется, ты пытаешься противопоставить спортивную конюшню, в которой расчасовка кормления, регулярные ежедневные тренировки, выгул максимальное время - активной конюшне. Нет? А изначально речь то шла о стандартной конюшне с выгулом 2 часа, сеном 2 раза в день и нерегулярной работой в зависимости от приезда хозяйки 2-3 раза в неделю, в сравнении с активной.
Мои прожили "в туалете" до 25 - 29 лет. И все умерли мускулистыми атлетами, без Кушингов и прочей новомодной дичи. Что у них было не так?
Опять же: это твой опыт, который кстати тоже не сразу появился. А у других людей другой опыт. Негативный. Со смертями от колик, ламинитом, списанием изза "плохого характера".
А прокатские лошади, живущие до глубокой старости "в туалете". У них что не так?
Не все прокатские лошади доживают до глубокой старости. Единицы.
Лошадь должна работать. Активно двигаться хотя бы пол часа в день.
А если хозяин имеет лошадь, но
- у него изменились обстоятельства в жизни и он не может ежедневно ездить верхом?
- хозяину ВЕ ( прыгать или выездять) каждый день неинтересно, ему хочется раз в неделю гулять
- у него нет денег платить берейтору
- нет желающих на аренду, или лошадь в возрасте/ с болячками, или нет доверия к арендаторам
Часть таких хозяев находит выход в активной конюшне, где лошадь может двигаться и питаться в лучшем режиме, чем просто в леваде.
 
Последнее редактирование:
Офф топ, рубрика СЯУ: народ, а кто-то читает Георгия Зотова в телеге или еще где? Он сегодня опубликовал эссе о людоедстве в польском войске во время осады Кремля в 1612г. Как вам такое?
Если никто не читал, могу тут выложить ужастик. Вместе с указанием источников.
 
Офф топ, рубрика СЯУ: народ, а кто-то читает Георгия Зотова в телеге или еще где? Он сегодня опубликовал эссе о людоедстве в польском войске во время осады Кремля в 1612г. Как вам такое?
Если никто не читал, могу тут выложить ужастик. Вместе с указанием источников.
Я раньше была подписана, но отписалась, когда поняла, что не успеваю читать
Если что, я подписана на несколько десятков каналов
 
Я раньше была подписана, но отписалась, когда поняла, что не успеваю читать
Если что, я подписана на несколько десятков каналов
следуя рекомендации камрада Уралова, я оставила себе только 10, остальные удалила. Поняла, что после периода дезинтоксикации от интернета могу вообще никаких не читать. Потом затягивает обратно...

Так выкладывать ужастик или нет? не вижу реакций.
 
Офф топ, рубрика СЯУ: народ, а кто-то читает Георгия Зотова в телеге или еще где? Он сегодня опубликовал эссе о людоедстве в польском войске во время осады Кремля в 1612г. Как вам такое?
Если никто не читал, могу тут выложить ужастик. Вместе с указанием источников.
Так одна из легенд, что они сожрали Библиотеку Ивана Грозного. Пергамент и кожанные обложки.
 
Видел ли кто-нибудь затоптанное сено там, где его дают дважды в сутки?
Конечно.
Ты делаешь выборку по знакомым тебе лошадям и в твоих условиях, с твоим распорядком жизни. А есть куча других, по генетике и условиям проживания. И для них приходится ограничивать количество съедаемого. Они вполне способны сожрать больше 20 кг без каких-либо морозов.
Я делаю вывод по разным категориям лошадей. У хоббиков я тоже начконила. И как раз в сравнении сделала вывод, что при постоянном доступе к сену спортивные едят его меньше.
Породы эти были заточены под работу по 10-12 ч в сутки.
Вот значит и должны работать по 10-12 часов в сутки. А если чел не в состоянии это обеспечить, то не надо покупать такую лошадь.
Проблема в том, что раньше лошади в природе жевали 16-18 ч в сутки, двигаясь при этом от травинки к травинке
Это было до одомашнивания. А после одомашнивания они тысячелетиями адаптировались под другой режим.
а теперь им никуда ходить не надо - всасывай себе из кормушки
Им уже несколько тысяч лет еду приносят с "доставкой на дом".
А давай не будем кривить душой - в спортивных конюшнях так и делается, по большей части. Я вижу очень мало спортивных конюшен, гле лошади после тренировки идут в шагалку минут на 40 и потом на пастбище.
У моих такой идеальный режим был сильно эпизодически.

И по моим наблюдениям важнее расшагивание, чем заминка. Первый раз это от немца на семинаре услышала, потом сама убедилась.
выгул максимальное время
Нет. 11,5 кг/сут. это спортивная конюшня с минимальным выгулом в песчанных паддоках.
- у него изменились обстоятельства в жизни и он не может ежедневно ездить верхом?
Достаточно погонять на корде или на свободе.
- у него нет денег платить берейтору
- нет желающих на аренду, или лошадь в возрасте/ с болячками, или нет доверия к арендаторам
Корда/свобода. Или продать.
 
Достаточно погонять на корде или на свободе.

Корда/свобода. Или продать.
Ты пишешь "как надо делать", а я констатирую "как оно есть в жизни"
Возвращаемся к рассуждениям с Бьяно: стараемся как лучше, получается как можем.
 
Чтобы ответить в теме, войдите или зарегистрируйтесь — это быстро и бесплатно.
Сверху