ИНАН в Истре

[Gulya]

тогда что вы имели в виду под фразой:

То, что здесь я писать об этом не буду) Намек выше дала Юлия. Зависит от конкретного "+" и вет. окружения этой лошади.

Кстати о птичках. Есть ли в настоящее время хоть одна ветлаборатория, которая делает ПЦР на ИНАН? Что-то я не нашла.

Тогда становится совсем интересно, куда сдавала кровь на ПЦР врач о которой Вы так хвалебно писали, типа, исследовали по ПЦР и ничего не нашли. Спросите у нее.

А если хозяин сделал, так отриц результат ПЦР во внимание не принимается.

Начнем с того, сделал ли хозяин и где (аккредитованная лаборатория), а не если. К тому же вирусоноситель может и не показать по ПЦР вируса в крови, так как появившийся в крови вирус означает хроническую стадию болезни. А в законе написано, что уничтожаются и вирусоносители, то есть с антителами в крови. Вируса там может и не быть при латентном течении болезни.

Разбираться надо

Вот именно, разбираться надо, я выше об этом и писала, Вы просто не внимательно читаете, отсюда и недопонимание. Наборы ИФА и ПЦР продаются, никто не может запретить владельцу исследовать свою лошадь в частном порядке в той же ВИЕВ или ВНИИЗЖ, либо в частной аккредитованной в России лаборатории. Затык весь в том, что пока идут исследования для установления или снятия диагноза, лошадь надо изолировать. Вы знаете, где у нас карантинные конюшни. Я не знаю, это не в моей компетенции. Знает Россельхознадзор и Минсельхоз.

Так тут ясно и ответили.

Так и я ясно ответила нескольким людям, прячьте, продавайте. Весь этот геморрой у владельца. СББЖ только доложит выше, оно не выносит предписание на убой. Решение принимает УВ региона.

Те. прямо пошагово.

Вам с станции сами позвонят по результату анализа. Надо сразу прийти и переговорить с начальством станции, решить, что делать дальше. Нормальный человек выслушает и посоветует, не нормальный скинет инфу выше, там уже капец, разбираться никто не будет. Если договоритесь о карантине, пересдавайте кровь на все. И результат при хорошем состоянии коня может быть противоречивый, если конь вирусоноситель. А дальше, как карта ляжет.

Но официального пути снять диагноз нет.

А его нигде нет, ни в одной стране. РДП-конечный анализ, дальше либо убой, либо изоляция. Если лошадь вирусоноситель, можно (изолировав предварительно лошадь) врачом ветстанции взять кровь повторно и отправить в ВИЭВ и ВНИИЗЖ для подтверждения, не указывая при этом прежний результат( об этом надо договориться с начальником СББЖ, пока анализ не вышел за пределы лаборатории), то есть зашифрованную пробу. Если и там пойдет, то деваться некуда. Именно так мы и делали. Лошадь уехала туда же откуда и притащила вирус.

 

[Peyton]

Никто не может запретить, однако есть обратные данные.
Надеюсь по завершении истории хозяйка прилет и расскажет, какой треш творился с этим всем.
Есть лабы, делающие ПЦР. В Европу даже отправить образец можно, если что. Только ветам на это с высокой колокольни.
И вести все разговоры с СББЖ под запись на диктофон, а то часто амнезия случается при давлении начальства.
Владелец сам подписывает бумагу, передающую лошадь. Заставить - никак, даже через суд только «обязать передать».
Ну и вновь напоминаю: отсутствие вируса в крови означает, что заражение от этого животного данным вирусом в данный период времени невозможно. Так что биться в конвульсиях на тему карантина можно с меньшей экспрессией. А то стояла лошадь стояла и чет никого не заражала, а как «+» в анализе нашли, так сразу стала всех заражать. Принципиально, видимо.

 

[Вредный лекарь]

Тогда становится совсем интересно, куда сдавала кровь на ПЦР врач о которой Вы так хвалебно писали, типа, исследовали по ПЦР и ничего не нашли. Спросите у нее.

Я нигде не писала, что диагноз сняли в этих конкретных случаях по результатам ПЦР. Это вы сами додумали. Я писала, что она разбиралась, анализы пересдавались и диагноз был снят. За что ей респект и уважуха

В Европу даже отправить образец можно

В Европу то как раз можно! Но я слегка поискав, не нашла в Москве или Подмосковье ветлабораторию, чтобы можно было прийти принести кровь и заплатить по прайсу. Вот и интересуюсь, может просто рекламы в интернете нет, а анализы вдруг делаются? Просто официальную платную услугу искала. Антитела - пожалуйста, ПЦР не нашла

появившийся в крови вирус означает хроническую стадию болезни.

Наличие вируса в крови не свидетельствует о том заболевание острое или хроническое. Только о том, что вирус в настоящее время в крови есть. Странно читать такое от ветеринара

 

[Gulya]

однако есть обратные данные.

У Вас все время какие-то секретные неподтвержденные данные из которых следует, что вся ветслужба настроена на уничтожение. И тут же пишете, что владелец САМ подписывает передачу лошади. Хозяйская рука -владыка. Не пользуйтесь услугами ветеринаров и вся недолга, раз они лично Вам враги.

отсутствие вируса в крови означает, что заражение от этого животного данным вирусом в данный период времени невозможно.

Именно) В данный период. А в период иммуносупрессии возможно? Заболела лошадь, перехала, захромала, наконец и на тебе сюрприз? Из-за этого вирусоносители тоже убираются.

Есть лабы, делающие ПЦР.

Здесь многие ЧВ просят конкретные адреса этих лабораторий, почему Вы их не пишите, ЧВ они очень нужны на случай такого ЧП. Или опять секрет, а значит их нет?

результатам ПЦР.

Вы писали, что врач сама возила пробы на ПЦР и они были отрицательны. Куда она их возила? Что она возила пробы в ВНИИЗЖ или в ВИЭВ на РДП охотно верю, наши сами так возили кровь для перепроверки и никто коня не забирал пока оттуда не пришли результаты. Но они и там пошли "+".

Антитела - пожалуйста, ПЦР не нашла

Я нашла в ВНИИЗЖ инфекционную анемию по ИФА. Купив набор на ПЦР, вам сделают и ПЦР. Наборы продаются. Можно позвонить и договориться.

Странно читать такое от ветеринара

Мне странно, что врач не знает, что даже при лейкемии у ЛЮДЕЙ при устойчивой ремиссии вирус в крови в минимальных количествах не обнаруживается обычными методами исследования. ИФА может дать ложноположительную реакцию если есть другие вирусы в крови, например герпес. Только ПЦР может увидеть и это непросто, только качественный или гнездовой методы могут обнаружить малое содержание ДНК вируса. А каким методом делают в лаборатории, неизвестно. При снижении иммунитета вирус реплицируется в костном мозгу и накапливается в крови. Здесь прямая аналогия с ВИЧ и лейкозом, так как они одного семейства. У людей сложное и длительное лечение, но это люди, а не с/х животные, где лечение нецелесообразно.

Только о том, что вирус в настоящее время в крови есть.

Да ладно Вот Пейтон выше писала о вирусной нагрузке. И при разном количестве вируса в крови можно судить о стадии болезни-остром(высокая вирусная нагрузка) и хроническом(маленькая вирусная нагрузка. При латентном течении болезни вируса в крови ничтожное количество, что затрудняет диагностику. Только ПЦР. Причем, антитела, накопившиеся при первом заражении, в крови сохранятся, что показывает РДП и ИФА.
P.S. Так где в России карантинные конюшни?

Так что биться в конвульсиях на тему карантина можно с меньшей экспрессией.

Так Вы же привели в пример Италию, где у ЧВ есть выбор-убой или изоляция, то есть карантин. Оставлять вирусоносителя на обычных конюшнях никто не разрешит, даже соседи. Где в России есть карантинные конюшни?