Как подвести лошади зад?

[Fefa]

Я сейчас работаю с кобылой совершенно глухой на шенкель, но как выяснилось на рот она она очень чувствителна. В затылке мы уже сдаеём без проблем, а вот зад подводить даже в ркух и с хлыстом не хотим.
Может кто-нибудь посоветует что-нибудь. просто я с таким впервые сталкиваюсь. Всмысле,ч то лошадь не реагирует на работу в руках и т.п. Кобыла танкообразного характера, поэтому и такая реакция на всё. Но соображает нормально. правда нужен яркий толчёк вперёд. После него всё как по маслу идёт.
О самой кобыле можно почитать в моём дневнике, что бы проще было ориетнироваться в советах, котрые для неё подходили бы.

 

[Pavel]

А высылается шенкелем нормально? Если нет то по-моему нужно в руках потянуть за трензель вперед и легко хлыстом. Не пошла? Усиливать воздействие хлыстом до тех пор, пока не пойдет. Не пошла - один раз посильнее. Но не доходить до болевых ударов. Как пойдет похвалить. Прошагать немного.
Далее повторять постепенно уменьшая степень воздействия.

Если лошадь высылается шенкелем/хлыстом то она должна подводить от воздействия задние ноги т.к. именно в подавании вперед задних ног и есть суть посыла.

Если она высылается а задние ноги все равноне подводит то проверь поднята ли ее шея когда она сдает в затылке. Обязательно должна быть поднята т.е. голова должна быть высоко и храп должен смотреть вниз и вперед.

 

[Fefa]

В затылке хорошо сдаёт, но на шенкель почти не приучена. Я правда с кобылой всего 2 раза работала. Может и на шенкель скоро отражать будет. Я пробовала её в руках работать. когда сверху сидит всадник и шенкелем пытается работать. Я конечно не била лошадь, а просто несколко резко прикасалась к задним ногам хлыстом. результата мало.

 

[iren (nwfdg)]

Попробуй шлею Пессоа (поджопник) или на корде на развязках бичем задик поподводи. Странно, если вам лошадь продали, как работанную под выездку, то что на ней предыдущие владельцы делали с таким "набором умений"?

 

[Fefa]

К сожалению должна признаться, что никогда не работала со вспомогательными средствами, такими как развязки, шпрунты и т.п. Поэтому не знаю механизм их действия. У меня все лошади были без таких проблем, поэтому всё шло гладко.
Объясните пожалуйсто поподробнее, что лучше использовать и механизм действия. И какие предосторожности могут быть.

 

[Fefa]

По поводу самой кобылы. Её нам не продали. наш клуб её в аренду берёт. А о покупке пока неизвестно. Как учебная она хорошая. Без особых тараканов и с очень ровным ходом. По поводу работы под выездку, я думаю, что это всё враньё или хозяйка думала, что её под выездку работали, а её дурили. Единственное, что эта лошадь делает качественно, так это остановка. Правда получается, что одним поводом, т.к. шенкель не понимает. Но в остановке всё правильно. И спружинина и ножки ровненько. Но я думаю это у неё своё собственное.

 

[IrenKo]

Ребят, ну помогите же советом, а то мы с Аленой просто в замешательстве :not:

 

[iren (nwfdg)]

Feta, ну из меня советчик еще тот - я же не работаю коника (меня "пускают" на готовое - те же менки зверю стабилизировали больше года, пока - как часы, когда до "в два" просто попробовали - и сразу сделал, а уже потом начинают объяснять, что когда мать корячится так и так, надо менять, а когда эдак - менять не надо, типа контргалоп), в лучшем случае - вижу как его и других звериков работают профессионалы.
Поджопник - чудная приспособа, его обычно очень конкуристы уважают, принцип - лошади "напрямую", без шенкеля и работы рукой объясняют "подвел зад - стало мягко во рту". Все стадии крепления к троку (молодой лошади, втянутой в работу, при работе сбора) изображены на упаковке. В принципе, его можно соорудить из подручных материалов, только нужно, чтобы кто-нибудь кинул ссылку на каталог какой.
На корде с развязками - на пальцах объяснить тяжело, куча нюансов (как пристегнуть развязки, как сработать рукой, чтобы не задержать движения ...) постарайся "подкатить" к кому-нибудь, кто работает молодых под выездку - если не объяснят, то просто посмотри, как делают.
И еще - просто маленькая хитрость (хотя, наверняка, знаешь сама) - длинный выездковый хлыст засунь за заднюю луку, чтобы навесал над крупом - работает не всегда, но помогает довольно часто.

 

[NeYa]

Вот ссылочка, там на другом форуме про шлею Пессоа кто-то спрашивал...

http://www.superkoni.co.uk/forum/viewtopic.php?t=92

Мы такую штуковину как-то раз сами соорудили из подручных материалов, попа у коника подвелась (аналогичная проблема была). Хотя надо сказать, сооружали напару с МС по выездке, так что лучше, наверное, совета у спецов спросить...

 

[Fefa]

Спасибо за советы.
Сейчас посмотрела эту шлею Пессоа. Может и правда получится самим сделать. Выездковых у нас молодых сейчас двоих работают, но они без ничего ходят. А я раньше тоже на относительно готовом в выездке работала. Покрайней мере не на сыром варианте. Тренер всегда садился и помогал. Основные моменты лошадь делала. А когда конкурных готовила, то там как-то само получалось у лошади сразу правильно делать.

 

[Fefa]

А какие приспособления с седлом использовать можно? А то я так поняла, что эту шлею толко с гуртом исползуют.

 

[Nastia]

Может, лучше все-таки в руках? По идее, проблем быть не должно. Кобыла вроде не совсем тебе тупая попалась.
А еще - моя начала подводить зад почему-то тогда, когда мы на кавалетти начали работать. Не знаю, почему, я не спец в этих вопросах, но у нас вот так вот получилось.

 

[Fefa]

Кобыла вообще не тупая, но на хлыст она толко под седлом внимание обращает. А на земле он для неё пустой звук.
Зато я сегодня смастерила сама и развязки и шлею Пессоа. И насколько я поняла всё это полезно для лошади.

 

[Tananda]

Полезно очень, но надо быть осторожной. :!: Для начала шлею можно использовать не чаще 2 раз в неделю, с перерывом 2-3 дня. Иначе есть риск перенагрузить поясницу лошади.

 

[Анюта М]

Ленк... даже не знаю что и сказать. А надо ей зад подводить? Вот смотри. Сейчас она просто учебная лошадь, ваш клуб ее арендует. Ездят на ней люди всякие. Зачем сейчас ее учить подводить зад? Тем более с такой штуковиной, когда нет опыта ее использования. Вот будет она ваша с Ирой - тогда вы сможете с ней договариваться на такое управление и такой ход, какие будут нужны вам. А так получается, что ты единственная просишь ее подводить зад, другим это не надо, а занимаешься ты даже не 3 раза в неделю...
Мне так кажется, что вы этой шлеей сейчас ей только голову заморочите... Не знаю Катайтесь себе просто пока... А вот когда лично вы с Ирой возьмете ее в аренду или выкупите - вот тогда уже и можно будет что-то придумывать Только тогда, мне кажется, и проблемы не будет, потому что она станет привыкать к тому, как вы с Ирой ездите, и постепенно забудет, как ее дубасили шенкелем (а иначе что бы она перестала на него реагирвоать?) итд.

У меня лично способ подведения зада простой - "резинка" на рыси. Причем чем больше лошадь висит на руках, тем сильнее резинка - если она уже и так пружинисто идет, то это - чуть прибавил, чуть сократил - просто работаем на то, чтобы я только пальчиками потянула повод - она сразу бы резко сбавила ход, чуть шенкелем сильнее выслала - чтобы ускорилась. А если тормозит, то я прошу "вот прям лететь", а потом останавливаю до полной остановки. Если совсем все плохо, даже прошу осадить несколько шагов. Минуты через 3 у нас все становится нормально Но вообще-то я такое только на Халке пробовала... но у Халки бывают иногда настроеньица, когда она напоминает носорога... на шенкель не реагирует вообще, башку на руки вешает... Вот так вот в чувства и приводим ;-) Ну, на первых прибавках с хлыстиком, конечно.

А вообще, мне кажется, сейчас вам бы не зад подводить, а реакцию на шенкель улучшать. А тут есть чудный способ с угощением. У нас он работает почти всегда. А когда наступает "почти", тогда уже берется ВП ;-) Способ такой - легким движением высылаешь, потом продолжаешь высылать, высылать - пока не тронется вперед. Тогда говоришь "кликер" и угощаешь. Даже тормозить не надо, лошадь когда увидит, как ты в карман лезешь, сама остановится И так несколько раз. Мало того, что лошадь с готовностью начинает ловить, что же она такое может сделать, чтобы тебе угодить и ты ее угостила, так еще она готова в любую секунду остановиться, поэтому она подводит задние ноги под себя ;-) Не вот прямо как-то там, но для хорошей быстрой реакции на шенкель достаточно. А еще и тормозится на ура.

 

[Fefa]

Анют, я тоже уже думаю, что пока бессмысленно что-то сильно менять в Дусе. Мы на 15-20 минут одеваем развязки с резинками. Она велеколепно с ними ходит. Но кроме нас её работают, а точнее катаются и судя по всему лошади сильно не позавидуешь. Она уже второй раз какая-то совсем ненормальная. Мы с Иройеё еле в чувства приводим. Зато она нам такой фортель вчера отмочила, что мы еле челюсти от земли оторвали. В дневнике сегодня выложу.
На шенкель она действует в простейших ситуациях. А ещё мы выяснили, что если ей не кайф, то она изображает из себя глупую и невыезженную лошадь. У нас так одна собака притворялась глухой, пока кушать не позавёшь. А потом опять глухая.
Просто я случайно попадала на такие моменты, что Добрая, ну велеколепно слушалась и шенкеля и повода. Мы теперь даже на прыжках в хороший расчёт попадаем. И с каким удовольствием она прыгает. А прыгает очень технично. Хотя первые разы делала вид, что препятствие видит в первые и прыгать не умеет, поэтому перепрыгивала на всех четырёх ногах, как бегемот летающий. А оказалось, что просто претворялась.

 

[IrenKo]

Да, на развязках Дуська просто прекрасно ходит, головушку опускает как надо. Пока только Алена ездеет с развязками, у меня опыта еще не хватает, боюсь грубо сработать и навредить лошадке. Думаю, что в дальнейшем, когда станет ясно насчет Дуси (берем ли мы ее в аренду дальше или покупаем) можно и со шлеей Пессоа попробовать, хотя мне лично кажется, что нам до этого еще очень далеок, поскольку кобылу еще надо в чувства приводить будет, а то толком и не знаем что она умее, а что нет. Точно могу сказать, что она не перестает нас удивлять :shock: , оказывается мы можем прыгать с места выше метра :shock: , но об этом в дневника :wink: