Как смотрят друг на друга ЧВ и бесплатные "берейтора"?

[Nona776]

Так ведь хочется то, как лучше :lol: и получается как всегда.... Если понимаю, что кроме меня эту лошадку двигать никто не будет - просто не смогу приезжать 2-3 раза в неделю, а остальные она будет стоять. Ну, совесть и представления о том, какой должен быть тренинг лошади мне не позволят так делать. Ещё раз повторюсь, что считаю, что лучше никакого тренинга и в поля, чем рваная работа. А если лошадь в конюшне без выгула и переставлять не хотят...

 

[boston]

Сейчас пришла к выводу, что проще для хоббика просто его оставить в покое, чем потом делить с кем-то свою же лошадь. Или еще хуже, узнавать, что на твоей лошади делали что-то, чего совершенно не оговаривалось

Я давно пришла к такому выводу :mrgreen:

Даже человек, который получает оплату за свою работу не всегда выполняет ее качественно (не умеет или ленится), так что я уже пришла к выводу что слово "бесплатный" не совсем ключевое. И "платные" делают такое что волосы шавеляццо. Очевидно какой-то адекватный человек, который любит эту конкретную лошадку и согласен на ней ездить бесплатно (о святой!!) будет лучше чем криворукий суперплатный берейтор. Так что главное - опять же наш любимый человеческий фактор...

 

[fairytale]

Не знаю, может это достаточно жёстко, но не было бы проблем с теми самыми "бесплатными" берейторами, если бы каждый ЧВ понимал, для чего ему лошадь, и 10 раз думал перед тем, как ее взять. Ведь чаще всего ситуации с бесплатным берейтором возникают тогда, когда на лошадь не остается времени, а на квалифицированного нет денег. Зачем вообще в таком случае лошадь - не очень понятно. Некоторые частники в этом случае сдают лошадей в аренду или под прокат(тут уж вообще непонятно, зачем тогда СВОЯ лошадь, если она по сути уже не твоя), чтобы не просто не тратить денег, но еще и чего-то получить. Не знаю, реально ли найти хорошего берейтора за покататься... Думаю, действительно умеющий человек не пойдет... И, наверно, сами владельцы это понимают.. И их это устраивает.

 

[Lovinghorses]

Не знаю, может это достаточно жёстко, но не было бы проблем с теми самыми "бесплатными" берейторами, если бы каждый ЧВ понимал, для чего ему лошадь, и 10 раз думал перед тем, как ее взять. Ведь чаще всего ситуации с бесплатным берейтором возникают тогда, когда на лошадь не остается времени, а на квалифицированного нет денег. Зачем вообще в таком случае лошадь - не очень понятно. Некоторые частники в этом случае сдают лошадей в аренду или под прокат(тут уж вообще непонятно, зачем тогда СВОЯ лошадь, если она по сути уже не твоя), чтобы не просто не тратить денег, но еще и чего-то получить. Не знаю, реально ли найти хорошего берейтора за покататься... Думаю, действительно умеющий человек не пойдет... И, наверно, сами владельцы это понимают.. И их это устраивает.

Согласна с вышенаписанным в принципе.
Одно "но": недавний кризис по многим владельцам все-таки ударил, как не печально.

Всем хочется верить, что все придет снова в норму, не продавать же лошадь.

Точнее, все-таки должна быть какая-то грань - уже продавать/еще не продавать.

А если абстрагироваться от кризиса, то действительно надо думать головой и соизмерять свои силы/время/возможности, в т.ч. и финансовые.


По теме:

К любой лошади человек очень сильно привыкает, платят ему за работу или нет.
И болезненные моменты, когда лошадь увозят/продают и т.п.
Тут уже играет роль эта привязанность, эгоизм наверное, собственнические чувства (с точки зрения психологии даже человек больше всего привязывается, считает дорогим и считает "своим" то(того) во что вложил много себя: времени, сил, денег, души...).

 

[Ponu]

Могу сказать что я никогда не могла подумать что у меня будет своя лошадь. Во-первых зачем своя когда много других за которых платят? Но так уж сложилось..
Во-вторых я никогда не думала что если у меня будет своя лошадь- то я не смогу её сама работать и приезжать каждый день :mrgreen:
Казусы случаются и мне самой пришлось искать кого для работы коня. :roll:

Сдавала в аренду,правда не долго. Потом он просто гулял и я приезжала пару раз в неделю, и так как у меня много друзей кто то приезжал к нему со мной или нет.
Конечно я долго искала человека который мне бы подходил. Без амбиций в спорт а просто работать с головой и для души. Мне понадобился год, и я нашла! :mrgreen: Нашла такого человека ,уже взрослого с головой, который думает что он делает и отвечает за свои действия.
При этом человеку надо пообщаться просто с лошадью, она слушает меня и мы с ней вместе что-то решаем. Она мои глаза и уши на конюшне, я ей доверяю больше чем себе :!: А таких и арендаторов не найти днем с огнем. Арендаторы тоже такие- плачу деньги имею право. Что хочу то и делаю :? А за деньги тебе берейтор тоже может работать спустя рукава, точнее может и работать хорошо, а следить за лошадью будет врядли :mrgreen:
Сама конечно выводила чужих коней и за деньги и без, конечно не всегда было все гладко но тем не менее это имело место быть и всем было хорошо. Я работала лошадь с душой, человек мог не озадачиватся и заниматься своими делами.
Поэтому я верила что такой человек найдется и для меня :!:

 

[Ржавая Дикая]

если бы каждый ЧВ понимал, для чего ему лошадь,

А меня всегда умилял вопрос «зачем ей лошадь». Да шоб былО!

Кабы при этом лошадь гибла в гаражах. А то ведь никакие условия от такого вопроса не оградят.

Мало того. Лошадь может стоять в приличной конюшне. Ей будет нанят берейтор «профессионал» … а этот же берейтор за чашкой чая и выдаст «не понимааааю. Зачем ей лоооошадь?!» Да шоб ТЕБЕ за её отработку денег платить!

Если у лошади есть крыша над головой, кормёжка, возможность выгула и элементарный ветеринарный контроль – никаких вопросов к её хозяину быть просто не может. Сколько он там раз в год лошадь видит. Кому даёт/не даёт на ней кататься. На что у него там ещё деньги есть или нет. И уж тем более как он там умеет или не умеет ездить... Всё это никого не касается!

А уж призыва продать… Можно подумать, что продажа лошади гарантирует последней благополучие.

А ещё забавно слышать как в адрес владельца звучит «она портит лошадь»… Ну ещё бы! Эту бы лошадь, да в руки говорящего – да ей бы цены не было! А так… национальное достояние гноят на корню!

 

[Dena]

Ну, ключевое здесь "хозяин-барин", я целиком и полностью на стороне ЧВ (хотя сама не владелец и даже не совсем арендатор, хотя и не бесплатный берейтор.. в-общем, у меня какой-то странный статус уже года три

На самом деле не так сложно изначально определить "пределы ответственности".
Посмотрит человек, как вы с конем работаете, договариваетесь о регулярности, графике тренировок и т.д., устраивает - по рукам, не устраивает - нанимает "профессионала".
Самое сложное, как это ни прискорбно, не привязываться сильно к лошади, ее действительно могут сдать в аренду, продать, обменять в любой момент. И "бесплатный берейтор" тут вмешиваться не вправе.
А что касается обсуждения "уровня езды" - это вообще табу, на мой взгляд. Неэтично. Как между ЧВ или между прокатчиками, так и диагонально. Больно субъективный момент. И уж, тем более подло со стороны человека, бесплатно работающего коня, критиковать умения хозяйна. Если случается наоборот - а где ваши глаза раньше были, когда вы лошадь отдавали этому "бесплатному берейтору"?
Ну и я полностью согласна, что нужно расставаться (если приходится) довольными друг другом. Ведь Вас не просто так привлекла эта лошадь на таких условиях, и у чв были свои причины обратиться к Вам, - значит, союз обоюдовыгоден.

 

[Сабспейс]

Я, честно говоря, и коновода (платного) частенько поправляю. Типа - не корми жереба сахаром, он потом стены лижет - может прикуска развиться. Когда гоняешь на корде - работай, а не просто давай побегать, загружай мозги и тп

Хозяин - самодур, такого еще поискать надо. На коня ему, в общем-то пофиг, но прийти и давать какие-нибудь тупые советы ооочень любит.

Ваще отпад )))))
у меня всё просто было - работала коней за так - коней в последствии забирали. надоело - теперь своя. никаких помошников ни даром ни если они приплачивать будут - не надо!!! не потому что жадная, а потому что выпал редкий шанс сделать лошадь конкретно под мою жопу!!! ну хочется мне чтоб она от хлопка в ладоши рысью бежала, а от шенкеля ржала ))) да и будучи сама в прошлом такой помошницей прекрасно представляю что у таких людей на уме

 

[Quies]

Bravada, я и так в конюшне, занимающейся прокатом, в том числе и городским. Увы. Самостоятельности совершенно не хочется. Но я хочу ГРАМОТНЫЕ советы. Недавно начала наконец-то заниматься у тренера на той конюшне, куда хочу вставать. Хозиян человек как бы так сказать, своеобразный. То, в какую сторону от себя кидать волосы, вычесаные из гривы коня мне СОВЕРШЕННО не интересно, как и прочие его "советы", но тем не менее они есть. И маленьких НАГЛЫХ детей я не люблю. Надо признаться, о нашем начайнике мало кто цензурно не отзывается. Того самого угробленного коня записывают в заслуги его дочери, хотя надо признать, история там темная. Хотелось бы нынешнего своего коня выкупить, но вряд ли кто его мне продаст, да если и продаст, то попросят такие деньги, которых у меня нет попросту. Да, мне очень многое не нравится в содержании коня, не нравится, что между вечерней и утренней кормежкой перерыв 15 часов, что ночного конюха нет(то есть конюшня запирается и все), что выгул либо очень маленький, либо его нет совсем, что дают много овса для такого количества работы - гуляния, что на конюшне нет нужной амуниции, зато притаскиваются новые кони, и гнилые доски на полу меня совершенно не радуют. Личного своего коня я б туда в жизни не поставила. Все это было высказано уже сто раз. А еще мне не нравится, что если вдруг нынешний хозяин всего этого уйдет на пенсию, то все, гудбай коняшки. И половины не останется, ибо нет в них надобности никакой. То, что сейчас на конюшне все благополучно - целиком и полностью заслуга коллектива. Люди просто болеют этим и готовы идти на какие -то жертвы, на уступки. Ну и как тут без обид? Ладно, там дали лошадь человеку более умеющему и находящемуся в лучших отношениях с тренером. Дуться можно сколько угодно, а тем не менее если хозяйке лошади нужен результат быстрее, нежели этот результат могу дать я, и то, не факт, что останусь. Ее можно понять, тем более, что я благополучно свалила. У нее тоже не осталось после меня ничего, только время, сэкономленное на обучении коня элементарным вещам. :lol:
Сама я, надо признать, не всегда горю желанием упорно работать. На том самом "молодом и перспективном" я была готова работать до седьмого пота безо всякой халтуры. Нынешний конь все чаще и чаще работает на корде, один раз лень сесть, второй раз лень сесть, просто нету смысла садиться. И мотивации, получается, нет. Есть просто конь, который был брошен, и так же благополучно будет месяцами простаивать в деннике нечесаный-негуляный и оттого грустный. Предидущий человек отказался от него именно по причине хозяина. Достал.
Поэтому и думаю о собственной лошадке. Теперь рассмотрим ситуацию с другой стороны. Вот стану я ЧВ, ну, предположим, не будет у меня времени на лошадь. Такого понятия, как берейторство в нашем городе нет, так что надо искать другие пути обеспечить лошади хотя бы моцион. Один из вариантов - найти девочку - чайника и научить ее "по себя" так сказать. Рассказать, как с ЭТОЙ лошадью обращаться, как ездить на ней и так далее, и запретить выезжать без тренера или более опытных спортсменов. Лучше лечить лошадь от лени и наглости, образующейся под чайником, чем лечить больные ноги от того, что на лошади в три года "профессионалы" 150 сигали.

 

[Hot Chocolate]

Хотелось бы нынешнего своего коня выкупить

Так это ваш конь или все таки не ваш? Если не ваш, то хозяин имеет право делать с ним все, что угодно. Хоть на колбасу откармливать.
И советы тренера вы обязаны выслушивать.

Знаете, я вот своих платных коноводов и то строила. Мне нужно, чтобы делалось именно так, как я сказала. Хочешь делать иначе, иди работать к другому человеку.

И более всего бесит, да да именно бесит, обсуждение работником своего работодателя с другими людьми.

 

[Sniffy]

Я понимаю,что у меня другая реальность. Но у нас по весне и осени собирается очень много лошадей,которых надо просто моционить или чуть привести в чувства хорошей езлой (после лагеря). У инструкторов не хватает времени на это. Такие лошади идут как "проэкты" к старшим детям. Им - бесплатная езда, нам - лошадь в работе 3-4 раза/неделю. Но эти дети следуют првилам нашей конюшни и наших инструкторов.

К слову, я тоже начинала волонтером на данной конюшне (около полутора лет). Ездила пару раз в неделю бесплатно на том, на кого сажала хозяйка конюшни. Ни разу проблем и конфликтов не возникло.

 

[Quies]

"Знаете, я вот своих платных коноводов и то строила. Мне нужно, чтобы делалось именно так, как я сказала. Хочешь делать иначе, иди работать к другому человеку."
Платных строить и надо. Им как бы деньги платят за то, что они работают. Бесплатного достанешь - свалит, а найти так же бесплатно надо еще постараться. Платного еще деньги держат. Конкретно тот конь, с которым я работаю, например, стоял месяца три. Нашлась сердобольная.
Да и вообще, почему бы не говорить? К лошади волей - неволей призываешься, и лично мне не очень нравится, что условия жизни любимой лошади далеки от идеала. А кого в этом винить, если не хозяина при том, что он еще и начальник конюшни. Часть коней государственная, часть - его личные, которые существуют для любования. И это при постоянных разговорах о том, что конюшня маленький доход приносит. Лично я хочу АДЕКВАТНОГО начальника. А не так, что сегодня распродаем все поголовье, завтра покупаем еще коней, а послезавтра кроем первым, кто попадется.

 

[OlgaN]

Quies, извините, но вот почитала я тему, мне как-то дико стало.

К лошади волей - неволей призываешься, и лично мне не очень нравится, что условия жизни любимой лошади далеки от идеала.

Так вперед и с песней. Покупайте эту лошадь и получите возможность сами создавать ей условия и строить коноводов. Хоть платных, хоть бесплатных. Почему кто-то должен создавать лошади условия, которые устроили бы вас :?: Владельца лошади устраивают те условия, которые есть.

Лично я хочу АДЕКВАТНОГО начальника.

Опять в чем проблема? ДослужИтесь до начкона или возьмите кредит и откройте свою конюшню. И будет вам адекватный начальник.
В противном случае, все ваши жалобы сильно напоминают жалобы некой безграмотной кондевочки на ЧВ, которая (ну, сволочь же) коневоз свой не дает, катаЦЦа на лошадях своих не дает, да еще и на работу коноводом возьмет далеко не каждого желающего (данную кондевку как раз и не взяла).
На каком основании бесплатные коноводы вообще предъявляют претензии к ЧВ? В России уже узаконено рабство и эти коноводы являются рабами ЧВ? Раб еще может жаловаться на жизнь. Свободный же человек может согласиться на поставленные условия, а может не согласиться. Если согласился, то чего тогда возникать-то?

 

[Masha-Ovod]

Хорошая тема.
мне кажется, все дело в том, чтобы четко оговаривать позиции сторон. потому что если сначала говорят: "ну покатайся, если будет время", а потом "а почему ты моего коня не отработала?", то это как-то глупо получается. такие вещи надо заранее выяснять.
я за точность формулировок. за то, чтобы хозяин заранее сказал берейтору, что и как и в каком количестве можно с конем делать. можно прыгать - сколько, под руководством какого тренера. нельзя - оговорите четко, чего нельзя. берейтор со своей стороны подумает, а нужен ли ему этот геморрой, да еще и без денег. потому что когда ты из желания сделать доброе дело садишься, а потом выясняется, что все. оказывается, не так, как надо, то зачем это вообще нужно делать.
у нас частная конюшня, и все эти вопросы как-то сами собой решаются. есть тренер-берейтор, который за деньги работает основную массу лошадей. тех, кого он не работает, работают сами владельцы. я иногда подсаживаюсь на этих лошадей по просьбе владельца. но смысла особого в этом не вижу - так, посидеть на другой лошадке. работу на результат с чужой лошадью планировать нельзя - это как делить шкуру неубитого медведя. сегодня владелец сказал одно, завтра другое. совершенно другое дело - договор, товарно-женежные отношения. надо тебе ездить на этом коне - бери в аренду. надо владельцу, чтобы ты регулярно со всей ответственностью работал коня так, как ему надо, - пусть платит зарплату.

 

[AmazonkaPr]

А ещё забавно слышать как в адрес владельца звучит «она портит лошадь»… Ну ещё бы! Эту бы лошадь, да в руки говорящего – да ей бы цены не было! А так… национальное достояние гноят на корню!

Согласна. Кроме того, по срвнению с Бирбаумами и Галлами - мы все своих лошадей портим. И что? Как-то я не видела очереди из олимпийских чемпионов за своим конем :mrgreen:

 

[OlgaN]

Как-то я не видела очереди из олимпийских чемпионов за своим конем

А вот не испортили бы лошадь, глядишь, и выстроились бы чемпионы в очередь. :mrgreen:

 

[AmazonkaPr]

Quies, извините, но вот почитала я тему, мне как-то дико стало.

К лошади волей - неволей призываешься, и лично мне не очень нравится, что условия жизни любимой лошади далеки от идеала.

Так вперед и с песней. Покупайте эту лошадь и получите возможность сами создавать ей условия и строить коноводов. Хоть платных, хоть бесплатных. Почему кто-то должен создавать лошади условия, которые устроили бы вас :?: Владельца лошади устраивают те условия, которые есть.

Вот-вот! Условия лучше всегда есть. И есть постой за 8, за 15 и за 100 тыс в месяц. И услуги разные, и условия жизни лошадей. И что, ЧВ, который не может потратить 100 тыс в мес на лошадку - садист? :?
А прежде чем кого-то обвинять в том, что лошадку содержат неправильно - лучше попробовать на нее заработать, потом заработать на ее постой и хорошие условия жизни - вот тогда поговорим :mrgreen:

 

[AmazonkaPr]

Как-то я не видела очереди из олимпийских чемпионов за своим конем

А вот не испортили бы лошадь, глядишь, и выстроились бы чемпионы в очередь. :mrgreen:

:mrgreen: Еще не успела, у меня четырехлетка. Но работаю над этим. Не пущу чемпионов, мне он нужОн самой :lol:

 

[Gloria]

Вообще не очень понимаю, с какой такой радости мою лошадь кто-то произведет в свои любимые и будет рассуждать, соответствуют ли ее условия проживания каким-то там "идеальным".

Читаю тему и тихо радуюсь, что никогда (ттт) не пришлось стоять на конюшне с "помогающими девочками".

 

[Hot Chocolate]

Читаю тему и тихо радуюсь, что никогда (ттт) не пришлось стоять на конюшне с "помогающими девочками".

Вот и я радуюсь.

"Знаете, я вот своих платных коноводов и то строила. Мне нужно, чтобы делалось именно так, как я сказала. Хочешь делать иначе, иди работать к другому человеку."
Платных строить и надо. Им как бы деньги платят за то, что они работают. Бесплатного достанешь - свалит, а найти так же бесплатно надо еще постараться. Платного еще деньги держат.

Если коноводу что-то не нравиться, то никакие деньги его не удержат. Поругался с хозяином и все, бьльше работать с ним не хочет.
Работник обязан выполнят требования хозяина. А уж брать за это плату или нет, пусть сам решает.