Каркасная «временная» конюшня

[Buyan]

Всем здравствуйте!
Вопрос такой: сельхоз земля в аренде на некоторое время , в перспективе с дальнейшим выкупом. Но пока разрешение на капитальные не получить. Можно строить только временные строения. Планируется конюшня на деревянном каркасе 45 м на 12 м.
Какую конюшню можно построить, чтобы отнесли к категории некапитальная? Интересует , какой делали фундамент, каркас, крышу , прочие составляющие, полы и внутренности ? Нужен ли градостроительный план участка для постройки некапиталок?
Проведение света и скважины (как с водопроводом по конюшне , так и без) по конюшне считается ли пунктом , который будет решающим фактором ?
Хозяину не особо важно, а проверки могут докопаться. Планируем сделать после строительства экспертизу здания для бумажек.
Просьба отвечать только тем, кто в этом понимает или делал точно по-такому же принципу.
Вопросы и предложения по типу «а почему не выкупите? А почему не металлокаркас? А зачем вам это все? Спросите у строителей» , пожалуйста , конечно, будут проигнорированы .

 

[Пелена]

К сожалению с последними изменениями даже свайный фундамент автоматически даёт статус капитального строения. То есть ни плита, ни лента, ни сваи не попадают в приемлемые для Вас параметры. Де факто-только на переносных контрукциях( не помню как называются - такие штуки наподобие прямоугольных подставок).
С сельхозкойсейчас что-то странное происходит. Очень сложно зарегистрировать в Росреестре. Удачи Вам.
П.с. Некапитальное строение с такими габаритами будет процентно «гулять» из-за пучения грунта. Если вам нужно именно временное некапитальное , то рассмотрите «блочный» вариант из нескольких «зданий»(частей). Каркасник точно поведёт с такими габаритами без фундамента.
Также можно попробовать взять консультацию у фирм, занимающихся регистрацией в Росреестре. Может там что посоветуют. В Лен области сейчас, например, вообще сложно что-то сделать на сельхозке. И очень многое зависит от вида разрешённого использования. Закажите для начала в МФЦ Выписку ПЗЗ -правил застройки и землепользования. Если там будут прописаны ВРИ, не допускающие наличие каких-либо строений (например, пашня), то без вариантов-строить нельзя. Даже через суд потом не получится легализовать и зарегистрировать постройку.

 

[Медведица]

рассмотрите «блочный» вариант из нескольких «зданий»(частей)

Ценная мысль, на мой взгляд.

У нас на сельхозке некоторых видов можно, с рядом ограничений, построить навесы для сельхозживотных, но нельзя здания. Многие нарушают, но сейчас гайки стали быстро завинчивать, вплоть до изъятия земель у собственника по суду. За нецелевое использование.

Рассмотрите перевозные строения на железных полозьях, типа тракторных саней: шелтеров 20 шт вместо конюшни. Или цельнокаркасные блоки типа балков для рабочих, которые используют на стройках и вахтах. Балок может быть и довольно большой, 3х9 м, например, и можно сблокировать несколько их. Готовый балок привозит на место большая воровайка, выгружает - и готово.

Планируется конюшня на деревянном каркасе 45 м на 12 м ... фундамент, каркас, крышу ,

А то, что Вы описываете - это капитальное строение. Чревато.

Но пока разрешение на капитальные не получить.

Его и после выкупа не получить, т.к. сельхозземля останется сельхозземлёй.

 

[Bageera]

Его и после выкупа не получить, т.к. сельхозземля останется сельхозземлёй.

Если ВРИ «сельхозпроизводство», то можно строить.

 

[Grey Star]

Видела конюшню, которая в буквальном смысле построена из столбов и досок прямо на земле. Вот считается такое временным или нет?

 

[Buyan]

Ценная мысль, на мой взгляд.

У нас на сельхозке некоторых видов можно, с рядом ограничений, построить навесы для сельхозживотных, но нельзя здания. Многие нарушают, но сейчас гайки стали быстро завинчивать, вплоть до изъятия земель у собственника по суду. За нецелевое использование.

Рассмотрите перевозные строения на железных полозьях, типа тракторных саней: шелтеров 20 шт вместо конюшни. Или цельнокаркасные блоки типа балков для рабочих, которые используют на стройках и вахтах. Балок может быть и довольно большой, 3х9 м, например, и можно сблокировать несколько их. Готовый балок привозит на место большая воровайка, выгружает - и готово.


А то, что Вы описываете - это капитальное строение. Чревато.


Его и после выкупа не получить, т.к. сельхозземля останется сельхозземлёй.

Странно, на земле рядом аналогичного ВРИ стоит капитальная ферма КРС уже очень давно . На выпасах можно навесы. В 10 км стоит такая же капитальная конюшня на сельхозке.
Конечно, было бы очень приятно , если бы ответы были практичные , а не пальцем в небо. Что возможно , что можно было бы и может быть.
А как же некапитальные ангары больших размеров, считающиеся некапитальным сборно-разборным строением , если говорить о размерах здания?

 

[sevmek]

даже если брус в землю закопать для ограды - уже нарушение закона

 

[Пелена]

Странно, на земле рядом аналогичного ВРИ стоит капитальная ферма КРС уже очень давно . На выпасах можно навесы. В 10 км стоит такая же капитальная конюшня на сельхозке.
Конечно, было бы очень приятно , если бы ответы были практичные , а не пальцем в небо. Что возможно , что можно было бы и может быть.
А как же некапитальные ангары больших размеров, считающиеся некапитальным сборно-разборным строением , если говорить о размерах здания?

Ничего странного. За последние пару лет очень всё поменялось. У меня тоже капитальное здание конюшни на плите стоит на сельхозке, но ВРИ -для ведения КФХ. Раньше можно было строить. Сейчас всё поменялось. Даже такой вид как «Для ведения КФХ» убрали из видов разрешённого использования. Это не пальцем в небо. Это реальность. Это то как сейчас есть на практике. Сейчас даже кадастровыми сами толком не знают как подавать документы для регистрации. Идите и узнавайте на месте. Для начала в местной администрации, потом в местном отделении кадастровой службы и потом в местном отделении Росреестра. У меня всё зарегистрировано ещё по старым правилам, а вот рядом хозяйке другой конюшни вообще влепили отказ и запрет на регистрационные действия на 3 месяца. Так что думайте сами и ищите решение по месту. По некапиталке вам уже дали несколько советов.

 

[Bageera]

даже если брус в землю закопать для ограды - уже нарушение закона

Нет

 

[Bageera]

А как же некапитальные ангары больших размеров, считающиеся некапитальным сборно-разборным строением , если говорить о размерах здания?

1. На землях сельхозназначения с ВРИ «сельхозпроизводство» строить можно.
2. Построить каркасник 45х12 и выдать его за некапитальное здание не получится 100%
3. Большие ангары в реальности являются сборно-разборными, с землей не связаны и могут быть перенесены в другое место. Поэтому они некапитальные, независимо от размера

 

[chastnik]

1. На землях сельхозназначения с ВРИ «сельхозпроизводство» строить можно.
2. Построить каркасник 45х12 и выдать его за некапитальное здание не получится 100%
3. Большие ангары в реальности являются сборно-разборными, с землей не связаны и могут быть перенесены в другое место. Поэтому они некапитальные, независимо от размера

у меня каракасник примерно такого же размера , вообще никаких претензий по капитальности. Стоит на столбиках из кирпича,не ведёт ,стоит уже 10 лет,хотя участок у меня с уклоном 15 градусов. Признан администрацией и судом как некапитальное строение ! Читайте законы

 

[chastnik]

Какую конюшню можно построить, чтобы отнесли к категории некапитальная? Интересует , какой делали фундамент, каркас, крышу , прочие составляющие, полы и внутренности ? Нужен ли градостроительный план участка для постройки некапиталок?
Проведение света и скважины (как с водопроводом по конюшне , так и без) по конюшне считается ли пунктом , который будет решающим фактором ?

Некапитальными строениями признаются те,что не имеют прочной связи с землёй.Их конструкция позволяет перемещение,демонтаж...
Фундамент-многие кладут брус на землю, у меня брус лежит на столбиках,пол-глинобитный,но многие делают из досок.
Раздрешение на строительство не требуется. В росреестре оформление не требуется
Скважину делайте на "здоровье",лицензия нужна ,если качаете 1000 кубов день. Свет проводиться на участок ,где то была такая тема. свои столбы,свой трансформатор .

 

[Bageera]

Читайте законы

Особенно в современной редакции.
А не 10-летней дааности.

Некапитальными строениями признаются те,что не имеют прочной связи с землёй.Их конструкция позволяет перемещение,демонтаж...

Ваш каркасник пока просто не заинтересовал соответствующие органы, которые, при наличии утепления, легко докажут, что переместить его без нарушения конструкции невозможно.
Если у вас каркасник «обшивка по столбикам» без утепления и коммуникаций - то да, некапиталка.
В прошлом году имела «счастье» доказательства того, что избушка на столбиках в виде сруба (который как раз элементарно разбирается и собирается) не является капитальным строением.
Причем, в 2015 г эта избушка числилась как раз некапитальной, ее даже не вносили в кадастровый план и не требовали получать разрешение на строительство.
А сейчас - опа - по современным правилам стала капитальной, так как в нее заведена вода (из собственного источника, не из централизованной сети)
И ленточка с заглублением менее 20 см тоже не делала строение капитальным, а сейчас - заглубление не важно.
А сборно-разборный ангар в том же процессе был признан некапитальными, каковым он и числился до этого.
Так же был признан некапитальным довольно большой сенной сарай, который действительно каркасник без фундамента и без утепления.
Денег пришлось потратить прилично.


А то, что именно ваш конкретный каракасник 45х12 на столбиках не ведет, совсем не означает, что на соседнем участке такой же не развалится после первой же зимы. Иначе никто бы не вбухивал кучу денег в нулевой цикл.
Совет про брус на землю вообще прекрасен(

 

[chastnik]

Особенно в современной редакции.
А не 10-летней дааности.


Ваш каркасник пока просто не заинтересовал соответствующие органы, которые, при наличии утепления, легко докажут, что переместить его без нарушения конструкции невозможно.
Если у вас каркасник «обшивка по столбикам» без утепления и коммуникаций - то да, некапиталка.
В прошлом году имела «счастье» доказательства того, что избушка на столбиках в виде сруба (который как раз элементарно разбирается и собирается) не является капитальным строением.
Причем, в 2015 г эта избушка числилась как раз некапитальной, ее даже не вносили в кадастровый план и не требовали получать разрешение на строительство.
А сейчас - опа - по современным правилам стала капитальной, так как в нее заведена вода (из собственного источника, не из централизованной сети)
И ленточка с заглублением менее 20 см тоже не делала строение капитальным, а сейчас - заглубление не важно.
А сборно-разборный ангар в том же процессе был признан некапитальными, каковым он и числился до этого.
Так же был признан некапитальным довольно большой сенной сарай, который действительно каркасник без фундамента и без утепления.
Денег пришлось потратить прилично.


А то, что именно ваш конкретный каракасник 45х12 на столбиках не ведет, совсем не означает, что на соседнем участке такой же не развалится после первой же зимы. Иначе никто бы не вбухивал кучу денег в нулевой цикл.
Совет про брус на землю вообще прекрасен(

У меня каркасник с утеплением, светом и водой! Мало того он очень интересовал всех, благодаря моим иб.. м соседям. Мало того у меня земельный спор по границами участка, так как моя, уже бывшая соседка сломала забор и провела границы по стене моего КАРКАСНИКА! Через суд признали такие границы не законными, именно потому, что строение НЕКАПИТАЛЬНОЕ! Естественно с экспертизами, выездом росреестра, куги и проч. Так что не надо свои фантазии за истину выдавать!
И, да, решение суда от 2023 года!

 

[Bageera]

Так что не надо свои фантазии за истину выдавать!

Попробуйте держаться в рамках цивилизованного общения, вдруг получится.
Каркасник с утеплением и коммуникациями не может быть перемещен без нарушения конструкции.
С таким же успехом панельный дом можно разобрать и собрать
Видимо, стройэкспертиза удачное заключение написала.
Не вижу причин дальше дискутировать о вашем каркаснмке, и я, и все, написавшие выше, опираясь на современный опыт, написали ОБЩИЕ действующие сейчас нормы и правила.

 

[chastnik]

Попробуйте держаться в рамках цивилизованного общения, вдруг получится.
Каркасник с утеплением и коммуникациями не может быть перемещен без нарушения конструкции.
С таким же успехом панельный дом можно разобрать и собрать
Видимо, стройэкспертиза удачное заключение написала.
Не вижу причин дальше дискутировать о вашем каркаснмке, и я, и все, написавшие выше, опираясь на современный опыт, написали ОБЩИЕ действующие сейчас нормы и правила.

Ну, вы одна умная, а остальные дураки!!!

 

[Delen]

Какую конюшню можно построить, чтобы отнесли к категории некапитальная?

Без фундамента и из сборных блоков, типа летников под крытым проходом.

 

[Гулёна]

Ну, вы одна умная, а остальные дураки!!!

К чему такая экспрессия?
Вспомните СББЖ и то, как по-разному каждый госврач читает казалось бы одни законы и выдвигает на их основании требования.
Так и тут, это просто ваш личный опыт.
Мой, например, другой, но это ничего не значит.

 

[Ksiusha]

У меня такая конюшня. Каркасное здание стоит просто на фундаментных блоках на земле. Размер 10 на 20 плюс пристройка жилая. Полы земляные глинобитные. Построена в 18 году. Полет нормальный.

 

[Ksiusha]

Еще вариант поставить сборно-разборные летники в два ряда и все это завести под крышу с утеплением внешних стен. Тоже такой вариант стоит с 12 года.