Креш-курс проблемной лошадке, поиск советов

[Эйша]

Риторический вопрос также зачем учить жизни другого взрослого человека, если он обозначил совершенно четко себе цель на ближайшее время: 9 занятий, чужая лошадь, мастер-класс, вот такие есть проблемы.
Иначе всё превратится в "хорошо быть здоровым и богатым".

цель нечеткая. ибо что значит "получше"?! чтобы лошадь что начала делать/не делать?! чтобы понравится канадке, зрителям или что?!

Удивительно, что вы уже столько всего конкретного насоветовали при том, что цель автора не поняли)

 

[Tenor_teretz]

Риторический вопрос также зачем учить жизни другого взрослого человека, если он обозначил совершенно четко себе цель на ближайшее время: 9 занятий, чужая лошадь, мастер-класс, вот такие есть проблемы.
Иначе всё превратится в "хорошо быть здоровым и богатым".


Удивительно, что вы уже столько всего конкретного насоветовали при том, что цель автора не поняли)

цель не ясна хочу "лучше" - это не цель.
я отвечала конкретным людям на конкретные мнения. Мне понравилось одно - поделилась под ним своим ответом. Потом меня прокомментировали, я ответила

 

[Tenor_teretz]

если уж совсем отвечать на запрос автора, то, на мой взгляд, лучший вариант на 9 занятий: взять уроки грамотного человека, который даже за 9 занятий сможет что-то да улучшить или как минимум помочь понять главный источник проблем и дать рекомендации, видя конкретных лошадь и всадника это единственный конкретный совет на абстрактную цель и проблему автора

 

[Эйша]

Ну да.
Это как сделать себе маникюр перед походом к маникюрше.
Или сделать уборку перед клинингом.

 

[Grey Star]

Шея убирается, картинка красивая, толку ноль.

Если вы умеете сделать только красивую картинку, дело ваше. Я умею делать результат)

 

[Алексей Борисович]

Фото вот актуальное, раз уж видео нету. Толстая же лошадка? Или я преувеличиваю?
Посмотреть вложение 567840

Хорошая лошадь и по "колодке" и по пропорциям, то что надо для наращивания мышц. @Чертополох сколько лет этой лошади, сколько она была в тренинге у человека который этим занимается на профессиональной основе? Без видео угадывать трудно, но думаю, что основная проблема нет постоянной правильной работы, арендаторы разные, опыт по работе с лошадью как я понял этих арендаторов-ни о чём, отсюда у лошади нет нужных мышц для правильной работы и воспитания не на должном уровне. Конь научился уходить от работы, задрал голову, посопративлялся, от него и отстали. Красота)

 

[Чертополох]

сколько лет этой лошади, сколько она была в тренинге у человека который этим занимается на профессиональной основе?

1) 13
2) нисколько

// шаг у него классный. Свободный, с заступом, вот прям через все тело идёт импульс.
Если повод не брать в руки

 

[Алексей Борисович]

2) нисколько

/

Грустно)

 

[Алексей Борисович]

Раз за МК уплочено и не хочется позориться, то самый верный способ пригласить более менее профессионального человека, чтобы в оставшееся время он объяснил лошади как правильно двигаться и то этого времени может не хватить.

 

[AirKiss]

смотря какие приоритеты и цели если надо быстро скакать гран-при и "класть" на здоровье коня, то все способы хороши.
Сразу ставить клеймо и считать такой подход миром розовых поней лично мне говорит только о том, что суждение идет впереди практики

Я не об этом )
Лошадь может бегать оленем и при этом рулиться, тормозиться, управляться. А может выйти такой олень и начать всадника по стенкам размазывать, разносить, всех вокруг жрать. И вместо активного движения горками скачет, например. А когда оно оленем скачет, бошку задрав и полностью уходя от контроля - там вот эти "ручку ставим - ножкой едем" уже не работают.

зачем лезть на лошадь не супер-опытному человеку и пытаться что-то сотворить на лошади, которая сама плохо чувствует свое тело (плохо сидящий всадник сделает еще хуже)?!

зачем ездить верхом на лошади, у которой тело не готово, не достаточно мышц и т.п.?!

Вот я и я говорю, мир розовых пони ) если мы сейчас снимем всех не супер-опытных людей с плохо чувствующих свое тело коней, отсеем всех тех, у кого недостаточно мышц - что останется-то?

если уж совсем отвечать на запрос автора, то, на мой взгляд, лучший вариант на 9 занятий: взять уроки грамотного человека, который даже за 9 занятий сможет что-то да улучшить или как минимум помочь понять главный источник проблем и дать рекомендации, видя конкретных лошадь и всадника

Это очень спорно )
даже если бы у ТС был этот грамотный человек, то очень часто, когда начинают что-то менять и улучшать, поначалу всё рассыпается. И тогда есть риск приехать на МС еще хуже.

Кстати, про мастер-классы. Я как раз наоборот, на мастер-классе предпочитаю показывать максимальное количество проблем меня с лошадью. Цель-то не показать, как мы хорошо что-то делаем, а абсолютно противоположная - найти то, что не получается - и пути решения.

Если вы умеете сделать только красивую картинку, дело ваше. Я умею делать результат)

Я-то тут при чем? Это Вы пишете, не я:

Оленья шея руками убирается легко. Только обходным путём. А не стандартными полуодержками, которые в лучшем случае опускают нос. Но не опускают шею и голову вперёд и вниз.

А я пишу про то, что оленью шею убрать можно (хоть прямым путем, хоть обходным) - но если это по принципу "скрутили", то речь только про картинку. Из разряда "сбор делается руками", ага.

 

[Grey Star]

А я пишу про то, что оленью шею убрать можно (хоть прямым путем, хоть обходным) - но если это по принципу "скрутили", то речь только про картинку. Из разряда "сбор делается руками", ага.

Нет, это из другого разряда. А рамка (не сбор), в любом случае делается руками, если мы хотим ее менять по сантиметрам, а не соглашаться на то, что лошадь хочет)

 

[AirKiss]

Нет, это из другого разряда. А рамка (не сбор), в любом случае делается руками, если мы хотим ее менять по сантиметрам, а не соглашаться на то, что лошадь хочет)

А я думала, что корпусом и ногой

 

[AnnyBird]

А я думала, что корпусом и ногой

Все так думали и уже пытались всем форумом обьяснить это гс,но это невозможно
Про оленей. Ездила я както на лошадке со шпрунтом-спина зажата,не сесть,ничего не сделать, снимаешь шпрунт-лошадка задирает голову к потолку ,берет на спину,можно ехать) но это были платные тренировки поэтому я решила этот вопрос сменив лошадку

 

[Grey Star]

Очень интересно, как корпусом и ногой можно объяснить лошади, на сколько сантиметров нужно опустить/поднять шею и вытянуть вперед/убрать назад нос и насколько нужно согнуть шею и затылок в сторону?))) Тогда, наверное, можно и без повода лошадь работать с заездки до БП)

 

[AnnyBird]

Очень интересно, как корпусом и ногой можно объяснить лошади, на сколько сантиметров нужно опустить/поднять шею и вытянуть вперед/убрать назад нос и насколько нужно согнуть шею и затылок в сторону?))) Тогда, наверное, можно и без повода лошадь работать с заездки до БП)

Ну мы всем форумом уже както пытались обьяснить так что не похоже что это интересно

 

[AirKiss]

Очень интересно, как корпусом и ногой можно объяснить лошади, на сколько сантиметров нужно опустить/поднять шею и вытянуть вперед/убрать назад нос и насколько нужно согнуть шею и затылок в сторону?))) Тогда, наверное, можно и без повода лошадь работать с заездки до БП)

А кстати интересный вопрос )
Не стану спорить, что притянуть нос (убрать назад) можно только поводом. Вопрос, конечно, зачем, ну да ладно
Но меня вот учили, что как раз вытянуть вперед нос (пользуясь этой терминологией, ладно уж) - это как раз ногой. Сгибания тоже вроде как ногой делаются? Ну это если нам нужно правильное сгибание, конечно. А чисто веревкой потянуть - тут да, повод, конечно. Ту же шею, как мне казалось, мы опускаем-поднимаем ногой, повод тут вспомогательный, он встречает.
Вон, на свободе лошадку двигаешь - бичиком задние ноги контролируешь - она начинает округляться

Так мы договоримся до того, что и поворачивает лошадка от того, какой веревкой потянули.

 

[Grey Star]

Когда у всадника нет понимания, насколько важна, тонка и разнообразна работа поводом и он сводит её к "притянуть нос" — это всегда печально. Такой всадник никогда ни одну лошадь по шкале тренинга не подготовит.

 

[Lunam]

Думаю @Grey Star имеет ввиду работу, когда лошадке таки нужно подсказать, легким движением пальчиков, куда головушку пристроить (а иногда и не легким, лошадки они разные бывают... и настроение у них иногда портится независимо от благополучности окружающего мира, увы). Подсказка - не тоже самое, что прикрутить голову руками, т.к., безусловно, тело лошади контролируется еще и корпусом/ногами. И то как двигается лошадь - чувствуется попой, видится тренером и все такое.
Если лошадь не знает что ей нужно делать - то ей подсказывают.
Так, по чуть-чуть, лошадкен и учится отвечать правильно на корпус/ногу/руку.

Яростному осуждению предается способ притянуть башку лошади "куда надо" и оставить все остальное на волю случая. Ну и работа "вне" биомеханики, вне шкалы.. т.к. без нормальной базы лошадь потом будет очень сложно выезжать дальше, да и со здоровьем начнутся проблемы (даже если просто кататься по полям, как хобби).

 

[Betta]

Это просто тренд боятся повода, а вдруг дерну)
А работа над сбором, сгибанием и тп это работа ни одного шенкеля или одного повода. Это робота совместная. Ещё добавьте вес всадника, корпус)
Мне кажется раньше так как никто особо не задумывался над благополучием лошадки, работа действительно сводилась больше к руке. Поэтому есть мнение что все рукой перебарщивает, хотя сейчас я много вижу всадников, которые едут безконтакто, а контакт это как раз способность держать повод так что бы лошадь прислонилась к поводу и им надо работать(совместно с ногой) так что бы она не сбросилась и не упёрлась в него как дикая. Лошадь должна уметь терпеть руку, но что бы она терпела, она должна научится ей доверять.

По мне у лошади тс проблема какого то другого характера, типа здоровья, так как говорят что даже от голоса на корде задирается. Интересно в леваде когда идёт и останавливается - тоже задирается?

 

[Tananda]

Далее еще где-то советовали пошагать с остановками. Это, наверное, не к нам совет.
Что делает лошадь, если в первые минуты шага предложить ей остановиться: задирает башку в небо.
При том, что команда у меня идет в принципе откуда-то от шлюсса, это никак не тянуть конинку на себя со всей дури. Нет же. Задирается.
Если я уже на стоящей лошадке пальцами пошевелю, она окей, чуток опустит чайник и даже с таким же будет в состоянии начать шагать. Но стоит сделать еще одну остановку - и морда снова в небе.
Как в такой ситуации ее меньше отзывать руками? Забить на морду в небе, пусть так? ну вон я уже год забиваю, что-то как-то эта стратегия не очень

а если "нестандартно"? Я бы повесила лошади на шею кордео и переход шаг-остановка попробовала бы делать вообще не поводом, а кордео. Или недоуздок с чомбуром поверх уздечки... Смысл в том, что лошади даётся команда на остановку не только шенкель/шлюсс/корпус, но и рукой, при этом не прикасаясь к железу во рту. Иногда надо ломать шаблоны, озадачивать лошадку чем-то "неправильным", не входящим в привычный набор...
Во-вторых, очень внимательно бы отнеслась к тому моменту, когда я прошу эту самую остановку. Если я знаю, что в первые минуты шага эта просьба не приведёт ни к чему хорошему, то и нафиг её. Первую остановку попрошу через 5-7-10 минут, при этом всё это время внимательно наблюдая за лошадью - чем она занята во время шага? О чём думает? И вот в тот момент, когда мне покажется, что она в общем-то расслабилась и не ждёт от меня никаких телодвижений, как-бы невзначай попрошу остановиться при помощи кордео, одновременно потянувшись к её носу с угощением. Смысл - мы не выполняем остановку, а останавливаемся чтобы съесть сахар. И ещё раз, и ещё... сахар с разных рук, чтобы не возникло привычки заворачивать шею раньше времени. Давление кордео = остановка для сахара. Потом давление кордео, но сахар через раз, но смысл в том, чтобы лошадь ждала этот сахар и не задирала голову, а то ведь сахар мимо рта пронесут...
В какой-то момент можно попробовать вместе с кордео дотронуться до повода, но давление кордео останется главным... ну и так далее.
Первую часть можно сделать за одну тренировку. Через 2-3 возможно можно будет уже "намекать" поводом на остановку не вызывая задирания головы... а мы этого и хотим добиться. Когда-нибудь, кордео можно будет и снять, но сначала с его помощью попробовать и переходы рысь-шаг...
P.S. если случится "нереальный прогресс", то проблема однозначно во рту лошади. Зубы/железо на придирчивый контроль, уж не знаю, как вы донесёте эту мысль до хозяйки лошади...