Крошатся копыта

[Летучая я]

Или Вы искренне полагаете, что именно самые знаменитые повара как раз и выбегают регулярно в ресторанный зал с криками: мол, а супец-то сегодня не очень, облажался я, казните прилюдно...

Кеп, вы как-то топорно мыслите.

 

[Cap]

Елена, это отнюдь не мои мысли, а просто контекстное применение одного из главных принципов римского права и классической логики:

"Qui prodest" - "Ищи, кому выгодно" 8)

 

[Nick]

вообще-то Кэп в вопросах, не касающихся копыт, мыслит весьма здраво. не так много людей, способных признавать свои ошибки, и еще меньше желающих их озвучивать, тем более публично.
если вы вот прямо так хорошо знаете тех о ком говорите - так спросите их в приватной беседе, не только каких рекордистов они вырастили - но и сколько лошадей положили. возможно, они вам даже про это расскажут, если отношения прямо действительно такие хорошие и доверительные.
у любого опытного спортсмена, тренера, наездника (даже не говорю про ковалей) есть свое кладбище - не обязательно прям вот со смертельным исходом, но серьезные травмы, несовместимые с дальнейшей спортивной карьерой, болячки, вставшие лошади и пр.

а неумение держать язык за зубами может сослужить очень плохую службу. задумайтесь хотя бы о том, что многие из тех кто сейчас кует - ковали на ЦМИ и в Раменском

 

[Nick]

вдогонку - мне как-то один очень известный и уважаемый в спортивных кругах человек говорил, про советские времена - "спортсмен получил с завода 10 голов - пятеро пали, четверо встали, на одной едет". образно конечно, но вполне отражает

 

[karla]

вообще-то Кэп в вопросах, не касающихся копыт, мыслит весьма здраво. не так много людей, способных признавать свои ошибки, и еще меньше желающих их озвучивать, тем более публично.

а можно примеры? *заинтересованно*и где мыслит здраво и где ошибки признавал?

 

[Sara]

И что? Почему рис. 149 и 150 называются "Подкова для рысистой лошади"? Точнее: почему у рысистых лошадей такие копыта?

Сара, вы вроде умный человек, а юродствуете постоянно. точно потому же почему самые разные подковы бывают и у конкурных, выездковых, рейнинговых, скаковых и драйвинговых лошадей высокого уровня - потому что работа на предельных нагрузках обычно способствует тому, что рвется там где тонко. тут - своя специфика, работа на максимально широкой рыси, от случайного удара на таких скоростях по стенке копыта она может лопнуть, не говоря уж о том что ковали тоже не боги, и даже небольшая ошибка коваля может привести к таким последствиям - как и в любой другой дисциплине

если вам показать разные виды ортопедических подков для верховых лошадей - я думаю, вы очень сильно удивитесь, что можно (и, бывает, необходимо) прибить на ноги

Nick, прочитайте еще раз мой вопрос: я не спрашивала, почему такие подковы, я спрашивала, почему такие копыта??? Причем, судя по автору книги (а так же по выложенным тут фоткам), такие копыта - это скорее норма для бегающих рысаков, чем "упс". И в то время, как любой нормальный коваль в первую очередь озаботился бы тем, как придать копыту более здоровую форму, рысачьи коваля изобретают подковы, чтобы рысак мог дальше бежать, пусть даже и с наминками в пятках. А то, что при таких пятках наминов не может не быть - это никого не волнует. Главное, чтоб бежал.

 

[Летучая я]

если вы вот прямо так хорошо знаете тех о ком говорите - так спросите их в приватной беседе, не только каких рекордистов они вырастили - но и сколько лошадей положили. возможно, они вам даже про это расскажут, если отношения прямо действительно такие хорошие и доверительные.

Ник, речь шла исключительно о расчистке и ковке рысаков и о конкретных заболеваниях, возникающих из-за этого, которые, по радостным утверждениям Кепа, у рысаков через одного. Вы о том же говорили, прежде чем назвать меня хамлом? Я - о них.
А кто сколько положил лошадей за свою карьеру - ну так кладут и в конкуре и выездке и вестерне и прокате и даже есть хобби-класс, у которых своё кладбище. И с этим никто не спорит. Все люди, все имеют право ошибаться.
Впрочем, часто именно "положенных" рысаков обычно тоже заметно. ЦМИ - это большая деревня. На одном конце чихнули, на другом уже перетирают и кости моют и в грязное бельё человека залезть могут заодно. Хочешь-не хочешь. Лично по моим наблюдениям, есть мастера, у которых "положенных" рысаков больше, чем у других. Ну, более жёсткая езда в призу обычно тому причина.

Причем, судя по автору книги (а так же по выложенным тут фоткам), такие копыта - это скорее норма для бегающих рысаков, чем "упс".

А можно расшифровать данное утверждение?

 

[OlgaN]

про советские времена - "спортсмен получил с завода 10 голов - пятеро пали, четверо встали, на одной едет". образно конечно, но вполне отражает

И? Вот получит спортсмен в числе этих 10 мою клячу. Она попадет либо в число павших, либо в число вставших. А на хрена, простите, такие отбросы размножать? Вот доживет свою жизнь хоббиком и на этом эти дерьмовые гены из популяции исчезнут. Так что очень правильный подход был.
karla, присоединяюсь к вопросу. Кошке, например, очень понравился его здравомысленный опус про саман. Она даже пообещала, если надо, прислать ему в пробирках глину и солому, от которых будет фонить, как от припятского грейфера. :mrgreen:

 

[karla]

Где про саман?)))
мне про собак понравилось)() особенно момент что у упряжки нет тормоза))
ну и само собой идея напрыгивать Тумана.+ офигенные советы по катанию на роликах))

 

[Cap]

Саман/Туман, ролики да грейферы с собаками и пробирками... о гладиолусах не забудьте написать, умницы! :lol:

 

[OlgaN]

Про упряжку эт тоже песТня. :lol:
Про саман вот http://onm.ucoz.net/forum/38-266-2
И ваще, сходи на Картадаш к Чайнику в дневник на 227 страницу.
А помнишь, он никак не мог понять, как это "лошадь упирается в трензель"? Ну, ага, типа "зачем рысакам железо"? :lol: Здравомыслие аж из ушей перло.

 

[Sara]

Причем, судя по автору книги (а так же по выложенным тут фоткам), такие копыта - это скорее норма для бегающих рысаков, чем "упс".

А можно расшифровать данное утверждение?

А че там расшифровывать?

Копыта немецких рысистых лошадей стараются де-лать заостренными, длинными и узкими. Заостренное, длинное копыто позволяет делать длинные, широкие движения, частота движений, напротив, при этом сни-жается. Узкие, заостренные копыта имеют жесткие, тон-кие роговые стенки и сильно сводчатую, мощную подо-шву. Роговая стрелка умеренно развита. Эти лошади склонны к формированию сжатых в пятках копыт.

Интересно, про немецких рысаков написано, потому что они какие-то особенные или потому что автор - немец? :roll:

 

[Cap]

А помнишь, он никак не мог понять, как это "лошадь упирается в трензель"? Ну, ага, типа "зачем рысакам железо"? :lol: Здравомыслие аж из ушей перло.

Как выяснилось, ничего подобного не знает и Карлсен. :lol:
То есть как обычно: малолетние безграмотные поварята видят издали, как колдует шеф-повар - и воображают, что без "эне-бене-ряба-квинтер-финтер-жаба" ничего вкусного и не выйдет... :roll:

 

[OlgaN]

Возможно, в Германии так и делают. Не жила, не видела. Здесь не только никогда не видела таких копыт или, хотя бы, таких следов на треке (лошади сплошь рысаки), но и подков-то таких в продаже нет. Есть алюминиевые с пяточной перемычкой и силиконовой прослойкой, но они тоже обычной формы.

 

[Летучая я]

Сара, то есть по немецким рысакам был сделан вывод за весь рысистый мир?
Не говорю уже, что издание, кажется, не самого свежего года, быть может, уже всё поменялось в Германии?

 

[Sara]

Возможно, в Германии так и делают. Не жила, не видела. Здесь не только никогда не видела таких копыт или, хотя бы, таких следов на треке (лошади сплошь рысаки), но и подков-то таких в продаже нет. Есть алюминиевые с пяточной перемычкой и силиконовой прослойкой, но они тоже обычной формы.

Возможно только в Германии так и делают... читаем Карлсена

С увеличением массы копыта и смещением вниз его центра тяжести увеличиваются инерционные силы во время движения, в результате чего ход лошади становится более устойчивым. Особое значение имеет длина зацепа передних копыт, так как характер хода рысака определяется главным образом движением передних конечностей. Увеличив в случае необходимости длину зацепа на передних копытах хотя бы на 1 см, наездник часто может добиться от рысака лучшего баланса.

(эта картинка тут уже была в начале темы)
Длина зацепа существенно влияет на балансировку движения рысью, распределение нагрузок по определенным группам мышц и сухожилий. Чем длиннее зацеп (при неизменном угле), тем больше масса копыта, ниже относительно венчика располагается его центр тяжести и выше над землей находится путовый сустав. На рисунке 68 схематически изображено копыто, которое наращивали, отпуская одновременно зацеп и пятку, оставив неизменным угол зацепа а. Пунктиром показано первоначальное положение подошвы. Длина зацепа увеличилась на величину l2 - l1, копыто стало больше по объему и массе, его центр тяжести (Р2) сместился по отношению к первоначальному положению (Р1) вниз и несколько вперед. Нижняя точка зацепа отодвинулась от осевой линии конечности ОО' на величину а.

 

[Sara]

Летучая, поделитесь Вашим пониманием принципов балансировки и стабилизации хода рысаков за счет расчистки и ковки?

 

[OlgaN]

Ну, значит, здесь коваль совсем безграмотный. Режет, сцуко, зацеп и режет. :lol: Пятки-то сами стираются, а вот зацеп он постоянно режет, подлец. Надо ему про Карлсена рассказать, пусть просветится.

 

[Sara]

Ну, значит, здесь коваль совсем безграмотный. Режет, сцуко, зацеп и режет. :lol: Пятки-то сами стираются, а вот зацеп он постоянно режет, подлец. Надо ему про Карлсена рассказать, пусть просветится.

Как это "сами стираются"??? В подковах???

 

[Наглый Чайник]

Сара, то есть по немецким рысакам был сделан вывод за весь рысистый мир?

я тебе больше скажу - вывод был сделан по картинке из раздела "ортопедическая ковка". А ты, Летучая, видела когда-нибудь такие же копыта, как на фотке с грушевидной подковой?
Nick, а вы такие копыта часто встречаете у наших рысаков?

Пятки-то сами стираются, а вот зацеп он постоянно режет, подлец.

не хочет, видно, чтобы твоя кобыль в призах бегала :mrgreen: