Лошадь бежит боком ( в дрифте:)

cheeesecakeZomby

Новичок
Добрый день уважаемые коневладельцы. Прошу вашего совета, догадок или помощи. Неделю назад была куплена лошадь из деревенского хозяйства. Помесь рысака с фризом, жеребец 4 года. Лошадь по внешним данным и характеру отменная-идёт на контакт. Со слов бывшего владельца лошадь недолго ходила в бричке, а все остальное время под седлом.
Весьма странная проблема выявилась когда мы первый раз поседлали его и вывели в бочку. Конь не шёл по стенке, а косил зад во внутрь. Проблему списали на то, что в основном до нас он работается в полях, и просто плохо обучен сгибаниям, поэтому ему трудно идти постоянно согнутым в бочке. Выехали в большой манеж, поехали по ровной стенке, история такая же, лошадь идёт в дрифте, зад отдельно, перед отдельно. Начали думать, от чего он так идёт, ведь в бричке им не скручивают голову и лошади бегут прямо. Выехали в поля, история не лучше, немного улучшила ситуация пахота, по ней в вязком грунту, он отвлечен на ноги, и не косит боком.


Может быть кто то сталкивался с таким явлением, или может предположить от чего он так научился бегать. Заранее всем спасибо за ответ
 

Сва

Pro
Коню 4 года и он "не долго" ходил в бричке, а всё "остальное время" под седлом? С каких месяцев жизни его поседлали? Вы купили молодую лошадь, которую никто не учил сгибаниям, да и вообще, скорее всего ничему толком не учил, а вы хотите, что бы она сама всё начала делать, и зад подбирать, и сгибаться, и постановление, и прямолинейность, и в ногах не путаться? Мы на фризские помеси только подсаживаться начинаем к 4-м годам - они поздние в большинстве своём и если мешали кого попало с кем попало, часто наследуют мягкую спину, которой не сильно показана ранняя верховая езда. Какие там умения? Лошадь в этом возрасте и нести -то себя толком не умеет. Да и что там по спине на данный момент уже - вопрос? Седло-то вряд ли подбирали на меняющуюся "барочную" спину. Жаль мне "лошадей из деревни" - там выживают крепчайшие и ленивейшие.
Хотя, маё-то какое дело.
 

cheeesecakeZomby

Новичок
Коню 4 года и он "не долго" ходил в бричке, а всё "остальное время" под седлом? С каких месяцев жизни его поседлали? Вы купили молодую лошадь, которую никто не учил сгибаниям, да и вообще, скорее всего ничему толком не учил, а вы хотите, что бы она сама всё начала делать, и зад подбирать, и сгибаться, и постановление, и прямолинейность, и в ногах не путаться? Мы на фризские помеси только подсаживаться начинаем к 4-м годам - они поздние в большинстве своём и если мешали кого попало с кем попало, часто наследуют мягкую спину, которой не сильно показана ранняя верховая езда. Какие там умения? Лошадь в этом возрасте и нести -то себя толком не умеет. Да и что там по спине на данный момент уже - вопрос? Седло-то вряд ли подбирали на меняющуюся "барочную" спину. Жаль мне "лошадей из деревни" - там выживают крепчайшие и ленивейшие.
Хотя, маё-то какое дело.
Так суть же не в том, что лошадь чего то не умеет, а в том, что лошадям не свойственно так бежать. В выездке есть элемент откидывание зада, а тут лошадь на постоянной основе так бежит. Как будто в упряжке в тройке крайней лошадью. Вот и решила может кто то сталкивался с таким явлением
 
Скажу вам, как рысачник. Молодняк, работающий на ипподроме (т.е. лошади от 1,5 до 4 лет в основном, не беру старший возраст), бегает от природы криво. Единицы лошадей запрягаются и сразу и постоянно едут ровно. У одного голова на бок, у другого зад сваливается, третий вообще бежит поперёк качалки. Они бегут так, как им удобно, они растут, и постоянно у них что-то происходит с их телом. Так же, как в выездке прямолинейность - это отдельный важный пункт, которому лошадь долго учат, т.к. прямолинейность связана с равновесием и балансом, в качалке лошадь хороший наездник тоже учит двигаться прямолинейно, нести себя самостоятельно, т.к. это важно для хода и удобства управления. Это очень большая работа мастера-наездника, которую сложно сделать одними вожжами, и иногда приходится использовать дополнительное оборудование (шейную палку, боковую, чек и т.д.). Есть жеребцы очень поздние, крупные, которые в 4 года всё ещё незрелые физически, и их тоже постоянно штормит. Поэтому огромное заблуждение, что лошадь в бричке бегает прямо. С вероятностью 99% она так как раз-таки не бегала, и под седлом показывает ровно то, к чему привыкла.

Поэтому я полностью поддерживаю Сва, лошадь просто ничему не обучена и не подготовлена должным образом, ни о каких сгибаниях и прямолинейности она знать не знает, бегала, как придётся, и так бегает сейчас. Плюс могут быть проблемы со спиной, неподходящее седло.

Орловцы поздние с длинными спинами. Фризы тоже поздние. Если на жеребце с 2 лет по полям скакали, то ещё неизвестно, что там с позвоночником. У рысаков поясницу оторвать на раз-два можно.
 
Последнее редактирование:

cheeesecakeZomby

Новичок
Скажу вам, как рысачник. Молодняк, работающий на ипподроме (т.е. лошади от 1,5 до 4 лет в основном, не беру старший возраст), бегает от природы криво. Единицы лошадей запрягаются и сразу и постоянно едут ровно. У одного голова на бок, у другого зад сваливается, третий вообще бежит поперёк качалки. Они бегут так, как им удобно, они растут, и постоянно у них что-то происходит с их телом. Так же, как в выездке прямолинейность - это отдельный важный пункт, которому лошадь долго учат, т.к. прямолинейность связана с равновесием и балансом, в качалке лошадь хороший наездник тоже учит двигаться прямолинейно, нести себя самостоятельно, т.к. это важно для хода и удобства управления. Это очень большая работа мастера-наездника, которую сложно сделать одними вожжами, и иногда приходится использовать дополнительное оборудование (шейную палку, боковую, чек и т.д.). Есть жеребцы очень поздние, крупные, которые в 4 года всё ещё незрелые физически, и их тоже постоянно штормит. Поэтому огромное заблуждение, что лошадь в бричке бегает прямо. С вероятностью 99% она так как раз-таки не бегала, и под седлом показывает ровно то, к чему привыкла.

Поэтому я полностью поддерживаю Сва, лошадь просто ничему не обучена и не подготовлена должным образом, ни о каких сгибаниях и прямолинейности она знать не знает, бегала, как придётся, и так бегает сейчас. Плюс могут быть проблемы со спиной, неподходящее седло.

Орловцы поздние с длинными спинами. Фризы тоже поздние. Если на жеребце с 2 лет по полям скакали, то ещё неизвестно, что там с позвоночником. У рысаков поясницу оторвать на раз-два можно.
Спасибо за ответ. С рысаками работать не доводилось до этого. А с подобными проблемами за много лет работы с лошадьми не сталкивалась.
 
А сам по себе, без всадника, по прямой он тоже бегает с откинутым задом? Ну, вот если его в большом манеже на свободе по длинной стенке двинуть? или в поле?
Если да, там однозначно проблемы.
Весьма странная проблема выявилась когда мы первый раз поседлали его и вывели в бочку.
А при покупке никак не смотрели на движении? ни по видео, ни живьем?
 

cheeesecakeZomby

Новичок
А сам по себе, без всадника, по прямой он тоже бегает с откинутым задом? Ну, вот если его в большом манеже на свободе по длинной стенке двинуть? или в поле?
Если да, там однозначно проблемы.

А при покупке никак не смотрели на движении? ни по видео, ни живьем?
Самое лучшее было в поле по пахоте. У нас и в манеже и в бочке еврогрунт, поэтому за вязким грунтом выходим в поля. Там он бежит ровно. Но я скорее ссылаюсь на то, что он отвлечен на то, что нужно высоко поднимать ноги, и забывает о своей примочке с кривым бегом
 

cheeesecakeZomby

Новичок
А сам по себе, без всадника, по прямой он тоже бегает с откинутым задом? Ну, вот если его в большом манеже на свободе по длинной стенке двинуть? или в поле?
Если да, там однозначно проблемы.

А при покупке никак не смотрели на движении? ни по видео, ни живьем?
По здоровью все проверяли перед покупкой, и рентгены и вет приезжал. Спина целая, ноги, плечи. Единственное, это в целом слабая мускулатура, но это обусловлено тем, что он много стоял в деннике у бывших владельцев.

На свободе, не так критично. Но к стенкам в манеже или бочке, все равно не подходит. Бежит на расстоянии 1,5м от них и немного косит. Но, конечно, не так как под седлом
 
Может, он вообще много стоял, в тесном узком пространстве, вот его так перекосило.
Хорошо, если это только мышечная проблема, не неврология и не костные структуры.

А он симметрично сваливает зад внутрь, или все время в одну и ту же сторону? Ну, т.е. бежит налево - зад откидывает влево, а бежит направо - зад вправо? Или зад все время в какую-то одну сторону косит?

Вообще, конечно, с видео было бы информативнее.
 

cheeesecakeZomby

Новичок
Может, он вообще много стоял, в тесном узком пространстве, вот его так перекосило.
Хорошо, если это только мышечная проблема, не неврология и не костные структуры.

А он симметрично сваливает зад внутрь, или все время в одну и ту же сторону? Ну, т.е. бежит налево - зад откидывает влево, а бежит направо - зад вправо? Или зад все время в какую-то одну сторону косит?

Вообще, конечно, с видео было бы информативнее.
Зад откидывает всегда по внутрь. Бежим вправо зад туда же и наоборот. Видео сейчас разберусь как загрузить и выложу
 

cheeesecakeZomby

Новичок
Может, он вообще много стоял, в тесном узком пространстве, вот его так перекосило.
Хорошо, если это только мышечная проблема, не неврология и не костные структуры.

А он симметрично сваливает зад внутрь, или все время в одну и ту же сторону? Ну, т.е. бежит налево - зад откидывает влево, а бежит направо - зад вправо? Или зад все время в какую-то одну сторону косит?

Вообще, конечно, с видео было бы информативнее.
Вот пара скринов из видео. Тут вроде бы видно, где идут задние ноги, а где передние. От ноги он пока не двигается-не понимает, что от него хотят
 

Вложения

  • EB0A0331-1146-4B56-AA09-7DADA354421C.jpeg
    EB0A0331-1146-4B56-AA09-7DADA354421C.jpeg
    221,6 KB · Просмотры: 145
  • C9E556A2-F6DD-4560-82DE-FA4A60711C14.jpeg
    C9E556A2-F6DD-4560-82DE-FA4A60711C14.jpeg
    217,6 KB · Просмотры: 145

Сва

Pro
Зад откидывает всегда по внутрь. Бежим вправо зад туда же и наоборот.
Ну так делают очень многие молодые лошади, которые впервые видят стенку. Этому лошадь нужно учить через сгибание, через импульс и движение на повод, через прямолинейность и контакт... Вроде прописные истины-то? Не?
 

cheeesecakeZomby

Новичок
Ну так делают очень многие молодые лошади, которые впервые видят стенку. Этому лошадь нужно учить через сгибание, через импульс и движение на повод, через прямолинейность и контакт... Вроде прописные истины-то? Не?
Дело увы не в бортиках. В полях история такая же, или при езде по диагоналям на плацу или в манеже. Примерные варианты решения этой проблемы я знаю, просто за многолетний опыт работы с различными лошадьми, с таким столкнулась впервые, вот и задала тут вопрос, на случай если кто то сталкивался с подобным
 
не претендую на истину: а не может быть так, что зад просто идёт быстрее переда? (знаю, что у собак и кошек так бывает пока молодые, но не знаю может ли быть у лошади)
 

oig

Pro
На самом деле это очень частая проблема, молодая лошадь не может подставлять задние ноги под корпус, и пытается выставить внутреннюю ногу наружу.
У кого-то это проявляется в меньшей степени, у кого-то в большей.
Практически все лошади на начальном этапе бочат.))
Здесь вопрос в офп, в работе в руках и на корде, в квалификации всадника.
Постепенно (!) надо выравнивать, гимнастировать.
У кого-то проще, у кого-то сложнее.
Фризы и орловцы это упряжники, поэтому вопрос подведения задних ног под корпус будет для них сложнее. Но даже упряжники отмечают, что вопрос равномерного проталкивания себя задними ногами для многих лошадей сложный.. Надо набраться терпения, и постепенно закачивать нужные мышцы. При верховой работе использовать начальные боковые, типа плечом вперёд, уступки. На корде также следить за тем, чтобы лошадь не вываливала зад вовнутрь.
Замена железа не решит проблему, потому что это проблема именно координации самой лошади. Если у неё нет мышц, чтобы эту координацию обеспечить, то глупо надеяться, что "волшебная железка" всё исправит))
 
Последнее редактирование:

sevmek

Pro
какие плечо и уступки? это молодая лошадь!ей на теперешнем этапе - главное - движение вперед! пусть сбочит. пусть скрючит, но - вперед. движение. движение и еще раз - движение вперед! вам приводят примеры движения собак, тоже самое происходит и с конями
 
Последнее редактирование:
движение и еще раз - движение вперед!
Очень согласна про движение. Но и намеки на уступки и плечо впред тоже не помешают. Просто не напрягать этим, но предлагать.
Молодых частенько крючит на эту тему. Подводить зад не понимают как и сваливают его внутрь.
С пахотой не советовала бы увлекаться, фризы рыхлые, оторвете что-нибудь.
 
Сверху