Молодой Карачай и не молодой Новичок.

[Маpишок]

Артимия, скрюченность в спине, но вынь да положь, чтоб в нужную сторону бежала. Вас бы заставить скрюченными и хромыми побегать.
Пусть ходят в нужную сторону. Пока врач не выяснит, что за скрюченность.

Так бегаем же, вот спина болела вчера, но барьеры переставлять пришлось, работа сама себя не поработает((
Ну и врачу тоже как-то лошадь глянуть надо на Корде, а там лошадь забыла, что это такое протрюхаться пару кругов)

 

[Fantazi]

Как поняла,лошадь просто технически"не смогла"бежать в нужную сторону?
Сразу не смогла или в процессе?
Если в процессе -то бывает,что что-то именно у лошади замкнуло(не в голове)-подвигать в другую сторону немного и попробовать снова в ту,хоть шагом,чтоб посмотреть-отомкнуло или нет.
Если дело "в голове",то по ситуации Я бы сменила упражнение,а потом вернулась бы к этому .

 

[Химик]

Ааааа.
Как с вами сложно

Еще раз. Суть вопроса в тактике.
Лошадь замкнуло, человек что то делает но ничего не выходит, процесс закольцевался. Что делать : продолжить делать что делал, пытаясь добиться таки ответа от лошади или применить другой метод?
Продолжить или изменить действие?

Можно все Поменять задачу и вернуться к исходной постепенно - это что называется взять хитростью; можно и пробивать и требовать своего здесь и сейчас, и многие лошади реагируют, но упертые наоборот полезут даться или наоборот будут стоять до победного. Можно и отстать если виден явный дискомфорт: хромота, лошадь потеет и тд

 

[AirKiss]

Вывели, бежала, развернули в другую сторону, куда она отказалась бежать за день до этого, она не побежала, развернули опять и все. Не бежит вообще никуда. Вправо просто не двигается, влево ходит по кругу.

Если при этом лошадь может без признаков боли пробежать в руках, она просто охамела.

Но ты пишешь

Аритмия есть и скрюченность в спине

я себе плохо представляю у лошади скрюченную спину, но вот как я это представляю - это что-то настолько убитое, что боржоми пить уже поздно.

По твоему описанию там два варианта: либо лошадь полностью забила на людей, которые не могут с ней справиться; либо лошадь настолько убита, что она уже просто ушла в отказку.

Имея вопросы по здоровью, я бы начинала с них, а не с дилеммы про давить или отстать. Но если ты описываешь реальную лошадь и реальную ситуацию, то хоть кто-то из участников должен же определить на месте, лошадь так развлекается или лошади настолько хреново. Без этого дальнейшие действия бессмысленны.

А, забыла. Есть еще один вариант. Если лошадь относительно вменько, при этом имеет хоть какие-то нюансы по ОДА, а грунт, где ей предлагают побегать, треш, она может запросто забить на всех предлагальщиков.
Это, кстати, реальный случай. Мне как-то знакомая говорит: конь отказывается двигаться... И чем дальше, тем хуже... Я приезжаю - а у них там вместо грунта в манеже - европляж, я провалилась сразу чуть ли не по колено, при этом с резкими перепадами от барханов к бетону и камнями.

 

[Карабу]

Если липнет безвредно, без агрессии, я бы не давила и подумала, что что-то болит. Особенно если до этого лошадка бегала в обе стороны без вопросов. Все живые. Но я и максимально не в позиции "пусть бы и через боль, но сделай, потому что я тут главный и так сказал".

 

[Людмилка]

Может, она кривая уже 5 лет. Бегала и прыгала, а тут яблок сушеных ей дали в «положенное» время. Она так впечатлилась, что положила на движение в обратную сторону. ))
Слишком мало вводных. Думать можно про сто причин.
Есть такие хрюндели, не любители одной стороны. Обычно пары раз объяснений им хватает. Без всяких там «пробить», убить, избить. А если там свечи с целью ноги на голову поставить, ноги в твою сторону летают близко, там уже по обстоятельствам. Может, и секция… )) А то ЧМТ или разрыва печенки/селезенки как-то не хочется.
Потом еще у тебя спрашивают: «а у тебя моя лошадь нормально в эту сторону бегает, а то у меня не очень?» нормально бегает.
Нормально делай - нормально будет. ))
Они быстро считывают что, с кем, как и кому можно.

 

[AirKiss]

Ага, и обычно, если человек продвигает лошадь вперед бичом, а она не бежит, там варианта всего два - либо лошадь уже замкнута настолько, что всё, либо человек просто не умеет работать бичом. У профи обычно первый вариант (лично как-то видела какого-то там призного коня, который выезжал на центральную, делал остановку и всё - дальше его всадник пробивал шпорами и хлыстом до кровавых дырок, а помощничек с земли еще бичом - а конь просто стоял), у "сами разберемся" - второй.

 

[Химик]

Ну в лоб работает только если лошадь очень хорошо научена уступать давлению. А так у них же все наоборот, на давление они отвечают давлением, особенно в стрессовых ситуациях когда настройки слетают до базовых рефлексов. Поэтому побивать не всегда работает туда куда нужно. И даже больше, если лошадь стояла не реагировала и вдруг сорвалась и побежала, это тоже не тот эффект что нужен для тренировки, это уже включилась реакция убегания и в таком состоянии лошадь тоже без связи, но бежит.

 

[Стрекоza]

Да "плевать" на саму лошадь, вопрос то не в ней!!
Вопрос в том надо ли продолжить действие, которое не даёт результата либо предпринять другое!

Никакая зажатость и аритмия не дает картинки, что лошадь от Бича не двигается немного рысью, никто прибавки шарашить не просит же. Совсем тело заклинить должно, чтоб лошадь не могла пару кругов протрюхаться.

Лошадь не двигается не потому что физически не может а потом что что в башке перекинуло. 4 минуты назад двигалась и потом опа, все.

причина всегда в человеке. человеку нужно подумать что изменить, тогда и результат изменится.
пс. ну хотя ды у Белокосовой в вк почитать, как правильно работать на корде.

Да это то причём тут...

Как поняла,лошадь просто технически"не смогла"бежать в нужную сторону?
Сразу не смогла или в процессе?

В процессе

Если в процессе -то бывает,что что-то именно у лошади замкнуло(не в голове)-подвигать в другую сторону немного и попробовать снова в ту,хоть шагом,чтоб посмотреть-отомкнуло или нет.

В другую вообще не идёт так как так там явно какой то болевой дискомфорт.

Если дело "в голове",то по ситуации Я бы сменила упражнение,а потом вернулась бы к этому .

Вот я тоже так считаю

Если при этом лошадь может без признаков боли пробежать в руках, она просто охамела.

Но ты пишешь

я себе плохо представляю у лошади скрюченную спину, но вот как я это представляю - это что-то настолько убитое, что боржоми пить уже поздно.

Ну зажало лошадку, естественно она не стоит креветкой и бегать может.

По твоему описанию там два варианта: либо лошадь полностью забила на людей, которые не могут с ней справиться; либо лошадь настолько убита, что она уже просто ушла в отказку.

Там монут быть оба варианта... Что самое смешное.

Имея вопросы по здоровью, я бы начинала с них, а не с дилеммы про давить или отстать. Но если ты описываешь реальную лошадь и реальную ситуацию, то хоть кто-то из участников должен же определить на месте, лошадь так развлекается или лошади настолько хреново. Без этого дальнейшие действия бессмысленны.

Реальная лошадь, реальная ситуация, вчера на конюшне. Мнения разделились.

Если липнет безвредно, без агрессии, я бы не давила и подумала, что что-то болит. Особенно если до этого лошадка бегала в обе стороны без вопросов. Все живые. Но я и максимально не в позиции "пусть бы и через боль, но сделай, потому что я тут главный и так сказал".

Без агрессии, просто не отходит. Но у неё с этим и раньше были вопросы, с отходом от человека.

Вот я тоже придерживаюсь такого мнения.

 

[Химик]

Вопрос в том надо ли продолжить действие, которое не даёт результата либо предпринять другое!

Не продолжать

 

[zara]

Ой, ну, всякое бывает.
У нас был приятель, ладненький конёк, 1/2 араб, 1/4 тек, 1/4 ЧК. Из тех, ко орые в полях сначала 40 минут галопа с козлопуками, потом работать могут. Так он периодически на Корде вставал, причем мордой к кордовому, и начинал Бичем играть. Зубами его ловит на лету и выдергивает. Или передними ногами ловит наступить. Виртуоз. И фиг развернешь - уходил в точку. Вот обычно идеально на Корде работал, только дай сначала прогалопиться. Но вот бывало, заиграется, и все. В рамки фиг вставишь без объяснений серьезности момента.

А по сути - сделать что то правильно, похвалить, закончить на хорошем и пойти пастись.

 

[AirKiss]

Вопрос в том надо ли продолжить действие, которое не даёт результата либо предпринять другое!

Конечно другое!
Разобраться со здоровьем лошади, человеку - научиться работать с лошадью.
Пока то, что ты описываешь, похоже на какой-то балаган, где имеется весьма болезная лошадь и набор ничего не понимающих в процессе людей.

 

[Химик]

Ну это другое немного. Когда разворачивается, я б сначала в момент разворота не пускала бы ее разворачиваться. Если подходит, то момент уже упущен, там можно и сделать осаживание, поставить на стенку в трудную сторону и потом бдить попытки разворота

 

[Стрекоza]

Мы вывели лошадь посмотреть на предмет хромоты. Хозяин сказал что раньше лошадь бегала в обе стороны но потом, в какой то момент, стала артачится на право, вообще "не бежит". Попросили лошадь подвигать налево на веревке, подвигали, попросили направо подвигать на веревке - лошадь не идёт, разворачивается. Попросили снова подвигать направо но уже без верёвки и тут лошадь прилипла, не идёт и все, делает круг но не отличает, никак.

Возможно она охамела и просто не хочет бежать, возможно физический дискомфорт вдруг замкнуло её, возможно ещё что то но факт - у человека не получалось её выслать на круг.

Я считаю что если что то замкнуло то нужно не пытаться дальше создавать этот патерн в лошадиной голове а как то разомкнуть "по хорошему".
Я взяла лошадь и стала её просить пройти, сначала пару шагов, потом пол круга. Лошадь высылалась прям реально с хлыста, но пошла, мы шли, я хвалила за это. Потом она пошла свободнее, потом я её попросила отоипнуть немного. Дошли до рыси, рысь делает только пару темпов потом пытается развернутся. Но я уверена что если продолжила бы то и рысь она бы сделала кружок без разворотов.

Ну и вот, мнения разделились. Я считаю что это верная стратегия в данной ситуации, а другой человек считает что нет, что нужно было продавить лошадь хлыстом и заставить (у неё это не вышло).

 

[Стрекоza]

Конечно другое!
Разобраться со здоровьем лошади, человеку - научиться работать с лошадью.
Пока то, что ты описываешь, похоже на какой-то балаган, где имеется весьма болезная лошадь и набор ничего не понимающих в процессе людей.

Вобщем то так и есть....

 

[Химик]

Мы вывели лошадь посмотреть на предмет хромоты. Хозяин сказал что раньше лошадь бегала в обе стороны но потом, в какой то момент, стала артачится на право, вообще "не бежит". Попросили лошадь подвигать налево на веревке, подвигали, попросили направо подвигать на веревке - лошадь не идёт, разворачивается. Попросили снова подвигать направо но уже без верёвки и тут лошадь прилипла, не идёт и все, делает круг но не отличает, никак.

Возможно она охамела и просто не хочет бежать, возможно физический дискомфорт вдруг замкнуло её, возможно ещё что то но факт - у человека не получалось её выслать на круг.

Я считаю что если что то замкнуло то нужно не пытаться дальше создавать этот патерн в лошадиной голове а как то разомкнуть "по хорошему".
Я взяла лошадь и стала её просить пройти, сначала пару шагов, потом пол круга. Лошадь высылалась прям реально с хлыста, но пошла, мы шли, я хвалила за это. Потом она пошла свободнее, потом я её попросила отоипнуть немного. Дошли до рыси, рысь делает только пару темпов потом пытается развернутся. Но я уверена что если продолжила бы то и рысь она бы сделала кружок без разворотов.

Ну и вот, мнения разделились. Я считаю что это верная стратегия в данной ситуации, а другой человек считает что нет, что нужно было продавить лошадь хлыстом и заставить (у неё это не вышло).

В этом конкретном случае я бы прекратила гонять и пошла бы дальше диагностировать хромоту. Явно лошадь не бежит не из вредности, а из-за боли. Это не ситуация где надо показывать кто тут лидер и бояться что лошадь научится избегать работы.

Не, бывает что людей триггерит на любое неповиновение, типа «я буду слабым если позволю лошади самодеятельность». Но надо уметь себя сдерживать и оценивать ситуацию. А то пошли оценивать хромоту и она явно подтвердилась, а в итоге вышла какая-то тренировка покорности…

 

[Стрекоza]

Ну это другое немного. Когда разворачивается, я б сначала в момент разворота не пускала бы ее разворачиваться. Если подходит, то момент уже упущен, там можно и сделать осаживание, поставить на стенку в трудную сторону и потом бдить попытки разворота

Не возможно не пускать, она крутится по кругу 3 метра в диаметре, прям почти ложится плечом на человека.
У неё вообще проблемы с этим - уступки давление, влезание в личное пространство и тд.
Слово бич можно заменить на хлыст, потому что по факту в этом процессе лошадь можно рукой потрогать.

 

[zara]

Так это же совсем другая задача!
Если надо это действие чтобы специалист увидел на движении с целью диагностики - хоть сам рядом с лошадью беги, но покажи и обеспечь.
Если собрался консилиум соконюшенников - диванных спецов - посмотреть - нафиг, еще не раз соберутся.

 

[Стрекоza]

В этом конкретном случае я бы прекратила гонять и пошла бы дальше диагностировать хромоту. Явно лошадь не бежит не из вредности, а из-за боли. Это не ситуация где надо показывать кто тут лидер и бояться что лошадь научится избегать работы.

Не, бывает что людей триггерит на любое неповиновение, типа «я буду слабым если позволю лошади самодеятельность». Но надо уметь себя сдерживать и оценивать ситуацию. А то пошли оценивать хромоту и она явно подтвердилась, а в итоге вышла какая-то тренировка покорности…

Ой, это отдельная история.
Хромоты нет. Но были веты и сказали "подозрение на ламинит".
Но лошадь не бежит только направо.
Они считают что вопрос весь в ногах.
Я считаю что вопрос в спине. Я потыкала лошадь пальчиком, лошадь аж приседает.
Они считают надо пробивать и рентгенить ноги, я считаю надо звать массажиста и снимать с верховой работы.

 

[Химик]

Ой, это отдельная история.
Хромоты нет. Но были веты и сказали "подозрение на ламинит".
Но лошадь не бежит только направо.
Они считают что вопрос весь в ногах.
Я считаю что вопрос в спине. Я потыкала лошадь пальчиком, лошадь аж приседает.
Они считают надо пробивать и рентгенить ноги, я считаю надо звать массажиста и снимать с верховой работы.

Я б тоже позвала специалистов. Как говорят, прежде чем вставить люлей надо убедиться что лошадь здорова и может нести нагрузки

Но кстати такого рода ситуации часто встречаются в спорте: ехать финал, а лошадка чувствует себя неважно, щупается, не так охотно двигается, что делать?