Молодой Карачай и не молодой Новичок.

[Evamongolia]

Есть такой эффект, но это не "ты мне -я тебе".
Скорее, позитивный эмоциональный фон во взаимодействии с человеком. Важная штука, почти незаменимая при работе с кобылами. И, плюс, усилитель дофамина, поработал как следует, и получил удовольствие от каши в комплекте, причем из рук "его" человека. Лошади ортодоксы, если решили, что мироустройство предусматривает кашу после работы, то попробуй не дай. Если бы после работы раздавали морковь, требовал бы моркови). Если кашу не дать, будет воспринято, как наказание, и обиды неизбежны.

именно. Это не купи- продай, это как награда за хорошую работы. Как прогулка, выпас, массаж. Совместные вещи, которые нравятся.

я попросила снять кормушку со стены, она вечно в каше..он такое лицо сделал , когда пришел и увидел что кормушки нет на месте. Пришлось успокаивать что еда в тазике, никуда не далась, мир не рухнул.

 

[Стрекоza]

До сих пор за чем-то кормили? Возможно,чтоб бегал и не болел. Лошади денег стоят, а с голодухи портятся((.

Он может решить не есть (не дай Бог), а вот решать вопросы с собственным кормлением, боюсь, коню не по статусу.
На самом деле, кормит лошадей конюх, во всяком случае, лошади это видят. А главное, наличие еды для лошадей равнозначно наличию воздуха, она просто есть, и всё. Маловато будет, конечно, но уж как есть. То, что с кормлением как-то связан хозяин/всадник(и), полагаю, большинству лошадей даже в голову не приходит, да и не интересно.
Поэтому, рассчитывать на благодарность коней за жизнеобеспечение, КМК, наивно. Лошади не меньшие эгоисты, чем люди, своя шкура им куда ближе к телу. И, вспомните себя в детстве, сильно Вы были благодарны родителям за наличие завтраков и ужинов?

Надеюсь вы не думаете что я это пишу всерьез. Я не такая дура чтоб это все мне нужно бвло объяснять.

Я это пишу человеку, которого хлебом не корми - дай меня под#"нуть.

раз вы это написали. Или людишки н потрудились написать лично для вас понятную книжку с инструкциями как вам на коне ездить . легко удобно и без особых хлопот

вы как то странно воспринимаете мною написанное

вы в глухой деревне? В Питере не осталось хороших тренеров. Кто-то сам придумавает причины, почему не может.
Имхо - причины объективно только две. Лень и не хочу. Еще денег жалко, временами..

чесно, меня задолбало играть в эту карусельку с объяснениями на тему тренера.
Эта тема НЕ требует советов и рекомендаций.

 

[Людмилка]

Лошади ортодоксы, если решили, что мироустройство предусматривает кашу после работы, то попробуй не дай. Если бы после работы раздавали морковь, требовал бы моркови). Если кашу не дать, будет воспринято, как наказание, и обиды неизбежны.

Через неделю это проходит. ))

 

[Diletant1961]

Надеюсь вы не думаете что я это пишу всерьез. Я не такая дура чтоб это все мне нужно бвло объяснять.

Вы не поверите, сколько людей искренне считают, что раз они лошадь кормят, лошадь им по жизни должна. Нет, должна то, конечно, да, но только лошадь об этом не знает и не задумывается. А потом идут обвинения в лошадиной неблагодарности, или требования отдачи в том, что лошади сильно пофиг.

 

[Diletant1961]

Через неделю это проходит. ))

Проходит, но не у всех. И трещина в мировоззрении может и остаться, типа, нельзя людишкам верить, обманывают). Потом умаесси доказывать,что ничего личного, а просто сменилось расписание кормлений.

 

[Стрекоza]

Вы не поверите, сколько людей искренне считают, что раз они лошадь кормят, лошадь им по жизни должна. Нет, должна то, конечно, да, но только лошадь об этом не знает и не задумывается. А потом идут обвинения в лошадиной неблагодарности, или требования отдачи в том, что лошади сильно пофиг.

Я знаю. Но это не я.

 

[Людмилка]

Проходит, но не у всех. И трещина в мировоззрении может и остаться, типа, нельзя людишкам верить, обманывают). Потом умаесси доказывать,что ничего личного, а просто сменилось расписание кормлений.

Ну, проведите задушевную беседу перед изменением графика. Должно помочь, чтобы никаких трещин в мировоззрении у лошади не образовалось. ))

 

[Diletant1961]

Ну, проведите задушевную беседу перед изменением графика.

Вот, кстати, да. Люди очень недооценивают пользу задушевных бесед, лошади вполне уговариваются на то, что из под палки делать не горят желанием. И, многих конфликтов можно избежать, просто поговорив с лошадью.

 

[Evamongolia]

Вот, кстати, да. Люди очень недооценивают пользу задушевных бесед, лошади вполне уговариваются на то, что из под палки делать не горят желанием. И, многих конфликтов можно избежать, просто поговорив с лошадью.

надо только говорить , чтобы было понятно. И! уметь ее услышать

 

[Talestra]

Либо он ничего не сделат - будет просто стоять. Тут, признаюсь, у меня нет столько терпения как у него. Либо будет ей отмахивать.

А как он научился левую ногу подводить от туширования? Не игнорировал и не отмахивал с самого начала?
Вообще, на первые прикосновения хлыста к ноге многие отмахивают. Но лошади довольно энергосберегающие животные, и махать ногами в никуда им быстро надоедает.
Конь, который просто стоит и терпит, и которому я хотела подравнять остановки с земли, у меня был) Мне тоже не хватило терпения его перенудить. Я забила на кривые остановки и на работу с земли, сосредоточилась на активном шаге под седлом и быстроте отклика на команду при остановке, не слишком заботясь о том, что там и где отстало. Идеальных остановок не отросло. Но через какое-то время они стали однозначно ровнее.

 

[Стрекоza]

А как он научился левую ногу подводить от туширования? Не игнорировал и не отмахивал с самого начала?

отмахивал, но потом перестал (долго думал)
Сейчас он подводит если хлыстом прикоснутся, но ставит на зацеп. Тоесть я не понимаю как технически показать что надо оперется. Тушировать снова по ноге? он ее просто поднимает, и это не то, ставить рукой - снова вывешивает.

Я забила на кривые остановки и на работу с земли, сосредоточилась на активном шаге под седлом и быстроте отклика на команду при остановке, не слишком заботясь о том, что там и где отстало. Идеальных остановок не отросло. Но через какое-то время они стали однозначно ровнее.

Была бы нормальная остановка я бы так и старалась но ее нет, тоесть через остановку работать на хорошую остановку на все 4ре - не выйдет.

 

[Talestra]

отмахивал, но потом перестал (долго думал)

Ну вот я и предлагаю не тыркать левую ногу, стоящую на зацепе, а попросить шагнуть правой ногой. Ну или поднять ее и снова поставить. Если он будет знать, что после остановки могут попросить что-то сделать правой ногой, будет к этому морально готовиться, и переносить опору на левую. Может быть

Была бы нормальная остановка я бы так и старалась но ее нет, тоесть через остановку работать на хорошую остановку на все 4ре - не выйдет.

А с жердями на шагу под верхом вы работаете?
У меня ее королевское величество Роза периодически не желает останавливаться под детьми. Моя твоя не понимай и прет себе задумчиво дальше. Дети начинают нервничать, переживать, еще больше тянуть руками. Роза говорит: ну вот, они сами не знают, чего хотят - значит, будем делать то, что хочу я.
И тогда я кладу одиночную жердь, и прошу сделать остановку над ней. Передние ноги перед палкой, задние сзади. Это не абстрактная точка, существующая только в голове всадника, не буква на бортике. Это конкретная вещь, лежащая под ногами. Дети перестают "размазывать" команду, и лошади понятнее, что и где делать. А когда Розе понятно, что делать, она в общем-то и не против. И палки она любит. Максимум со второй попытки у всех начинает получаться. После нескольких повторений они как-то друг на друга настраиваются, и можно просить остановки в произвольных местах. Обычно начинает работать.

 

[Стрекоza]

Ну вот я и предлагаю не тыркать левую ногу, стоящую на зацепе, а попросить шагнуть правой ногой. Ну или поднять ее и снова поставить. Если он будет знать, что после остановки могут попросить что-то сделать правой ногой, будет к этому морально готовиться, и переносить опору на левую. Может быть

Да, я попробую с другого бока зайти. Обычно я с этой ногой работаю слева, потому что она левая, надо попробовать справа, чтоб был доступ к правой ноге

А с жердями на шагу под верхом вы работаете?
У меня ее королевское величество Роза периодически не желает останавливаться под детьми. Моя твоя не понимай и прет себе задумчиво дальше. Дети начинают нервничать, переживать, еще больше тянуть руками. Роза говорит: ну вот, они сами не знают, чего хотят - значит, будем делать то, что хочу я.
И тогда я кладу одиночную жердь, и прошу сделать остановку над ней. Передние ноги перед палкой, задние сзади. Это не абстрактная точка, существующая только в голове всадника, не буква на бортике. Это конкретная вещь, лежащая под ногами. Дети перестают "размазывать" команду, и лошади понятнее, что и где делать. А когда Розе понятно, что делать, она в общем-то и не против. И палки она любит. Максимум со второй попытки у всех начинает получаться. После нескольких повторений они как-то друг на друга настраиваются, и можно просить остановки в произвольных местах. Обычно начинает работать.

О, спасибо! Это мне как то в голову не приходило. Хотя в руках мы с палками работаем. Попробую. Может станет понятно что ему не так на этой остановке.

 

[Стрекоza]

В понедельник лошадь работала в руках. Во вторник лошадь работал под арендатором - отлично, но на галопе завелся, вчера лошадь работала берейтор - в поле, галоп по прямой, много, принимания, переходы - отлично. Сегодня села я. Казалось бы, что то там в мозгу должно было отложится. Села, пошагали продуктивно, а дальше...а дальше говнолошадь. Самка собаки! Как же бесит! Убью нахрен эту скотину.
Остановка эта гребаная чтоб она сгорела в аду! Прет как сучара, сквозь все. Только в шаг переводишь - прет в рысь, только чуть веревки расслабишь - рысь. Все время либо дергаешь либо орешь.
Зы. Палец все еще болит, в какой то момент даже пришлось взять повод всей рукой, потому что давление на безымянный и средний - до боли. ..

 

[Evamongolia]

лошадь делает то что вы говорите ему делать. Своим телом, в первую очередь. А не то что вы хотите, чтобы он делал.

 

[Dragon-Fly]

Я вот смотрю ( не в обиду никому, просто прикладываю на себя) - нихрена нет результатов ни у кого....Ну вот вообще практически ни у кого.

А что для вас ощутимый результат? Для меня лично вот это с 59 % до 68 % в одной и той же езде.

А какого рода результат-то? Кто-то работает над тем, чтобы там кубки, медали, разряды. А кто-то над чем-то попроще, типа чтобы лошадка в 2 повода просто встала. И со стороны может показаться, что тот, кто заработал там свои 10 медалей сделал больше, чем тот, кто поставил лошадь стабильно в 2 повода.

Ну вот я сегодня села на лошадь, который конкура-маршруты ходил по 110, а в 2 повода не ходил ни разу. И для него пойти в два повода в его 19 лет, это прямо достижение.

Потому что то что где то там, это может быть с вливанием кучи средств и людей, которые "за кадром", ну типа отдал берейтору на год , потом сел и показал красивую картинку.

Что бы потом "сел и показал красивую картинку" на лошади из-под берейтора, надо и самому этот год не на диване лежать.

 

[Стрекоza]

А что для вас ощутимый результат? Для меня лично вот это с 59 % до 68 % в одной и той же езде.

У меня среди знакомых тех кто хотя бы вообще доезжает до этих 59%. А тут на форуме если кто то и есть то это не афишируется. Я про любителей. Тех кто ковыряется в своем болотце.

Для меня ощутимый результат - золото на Олимпиаде.

 

[Diletant1961]

Остановка эта гребаная чтоб она сгорела в аду! Прет как сучара, сквозь все. Только в шаг переводишь - прет в рысь, только чуть веревки расслабишь - рысь. Все время либо дергаешь либо орешь.

/на дурацкий мотивчик/
Я всегда с собой беру
видеокамерУ).

Иначе только глубокое сочувствие и коню и всаднику. Не думаю, что лошади доставляет удовольствие выламывать ртом, через железо, пальцы из рук всадника. Там у него, во рту, таки, слизистая... И следствий без причины тоже почти не бывает.
Вдруг, коллективный разум воссияет глубиной проникновения в проблему?

 

[Dead Paradise]

В понедельник лошадь работала в руках. Во вторник лошадь работал под арендатором - отлично, но на галопе завелся, вчера лошадь работала берейтор - в поле, галоп по прямой, много, принимания, переходы - отлично. Сегодня села я. Казалось бы, что то там в мозгу должно было отложится. Села, пошагали продуктивно, а дальше...а дальше говнолошадь. Самка собаки! Как же бесит! Убью нахрен эту скотину.
Остановка эта гребаная чтоб она сгорела в аду! Прет как сучара, сквозь все. Только в шаг переводишь - прет в рысь, только чуть веревки расслабишь - рысь. Все время либо дергаешь либо орешь.
Зы. Палец все еще болит, в какой то момент даже пришлось взять повод всей рукой, потому что давление на безымянный и средний - до боли. ..

Сегодня наверное какой-то день дурной, потому что у меня лошадь, вчера очень хорошо и очень много работавший на оголовье (казалось бы, должен был быть уработан), сегодня как дурень подпрыгивал вообще на любой шорох в манеже, 40 минут носился тараканом, пока наконец его не отпустило и он не встал в хороший контакт и не расслабился. Просто дурнина, я хотела его прибить
И вообще все кони сегодня были какие-то дурные, много кто огрёб)

 

[Людмилка]

Для меня ощутимый результат - золото на Олимпиаде.

Красть - так вагонами, любить - так королеву.