Молодой Карачай и не молодой Новичок.

[Fantazi]

конечно опасно.Но вот очень редко случается(в опасных для человеческой жизни аварийных ситуациях)Именно что резкий тормоз и выверт.А так да-не нужно и почти наверняка травмирует лошадь .Всегда плавно.Кстати-галопом на скакавших лошадях ездить интереснее,чем рысью,у них очень много режимов этого самого галопа,а собственно галопом называют только резвую работу.Может,попроситесь со своми на самую тихую тренировку,ну или посмотрите как-нибудь.Надо же глянуть на "заводские настроики"вашей лошади.
А скорость-она даже и не пугает,просто потом на других уже как-то медленно и занудно.

 

[Fantazi]

Вот я стою на спортивной конюшне, где почти все лошади, кроме моей и маток - принимают участие в скачках по всей России, но в большей части - юг, суть не в этом. Лошади летят около 65км/ч. На такой скорости сажать лошадь на жопу или разворачивать на одной ноге - а не опасно ли это для ног лошади?! Как мне говорили, что лошадь далеко не дура и ноги свои она максимально бережет и идти по «бревну» она не будет, обойдет, перепрыгнет, но топтать - нет, крайне редко. Моя кобыла летит 56 км/ч, слава Богу, ни разу мы не нуждались в экстренном торможении, и буду честной - посадить на жопу или развернуть не смогу, ибо просто не умею. Лошадь останавливается всегда плавно, с галопа на рысь, потом на шаг. Один раз она встала как вкопанная с рыси, так я подумала о ремне безопасности, как в машине Но вообще вы меня сподвигли к размышлениям, надо попытать хозяина конюшни об экстренном торможении во время скачек, аж самой интересно стало.

Опасно.При обычном раскладе именно плавно тормозят Но при аварии иногда случается,ага,лошадь видит,но и человек видит и реагирует.Хотя случаются и лобовые столкновения на работах,когда кто-то попутал,в какую сторону надо по какой дорожке скакать ( на разных ипподромах разное расписание) и лошади что-то не отворачивают.Было такое,но еще больше случаев когда успели остановить или отвернуть,если что-то вот случилось.
И да-по упавшему человеку ехать не будут,если успеют отреагировать.Выбор между травмировать(м.б. фатально) лошадь и убить человека очевиден.

 

[Медведица]

Я делаю за тренировку от 5 до 10 остановок, а иногда и 20 остановок. Потому что одна две - это ни о чем вообще. Он две сделает а потом 5 раз протащит еще на 30 метров.

Задёргала и коня, и себя. И упорно продолжает в том же духе. Месяцами, годами. Странное увлечение. Зачем делать из коня упрямого задёрганного психа?

Продолжать дёргать, продолжать беситься, упорно продолжать дёргать, и всё так же беситься. Все полезные советы игнорить и обесценивать, продолжать гнуть своё, и продолжать беситься... ну-ну. И объявлять, что "мои проблемы лучше ваших", этот конь - "особенный и не такой как все", советчики всё неправильно советуют... как будто бы у нас у всех кони готовые и сразу идеальные, и только бедной Стрекозе достался ужасно неидеальный Паша. Пока вообще не похоже, что Стрекоза хочет что-то менять. Больше похоже, что упивается своим "праведным гневом" по адресу бессловесного существа, и любой ценой желает длить проблему, которую сама же и создала.

По итогу закрепляется плохое поведение коня и его недовольство остановками, он учится разным приёмам противодействия человеку, и он запоминает, что остановки - это такая ужасная неприятная трудная штука, из-за которой хозяйка всегда нервничает и злится. Конечно, ему не хочется их выполнять.

Конь, однако, никого не убивает, несмотря на то, что его задёргали. На край света ни разу никого не увёз. Вредничает себе понемножку... конь как конь, судя по всему, вполне себе мирный.

А Стрекозе всего-то надо перестать психовать, отложить на потом искусственную сверхцель, на полгодика оставить в покое эти грешные остановки и просто ездить, упирая на хорошее, на всё то, что получается легко. Накапливать багаж простенького позитивного взаимодействия. Без амбиций. Останавливаться один раз за тренировку - когда закончили и реально приехали. Надо, чтобы он выдохнул и понял, что его не начнут дёргать без дела ни через 30м, ни через 300м, ни через 3 км - а через 5 или 8 км приедем домой, где коня похвалят, расседлают и угостят. Остановка будет радостью: приехали, молодец, честно привёз! Прогулка пешком в поводу - то же самое, просто долго идём, а потом приходим домой всласть нагулявшись, а дома хорошо, и конь - молодец. (Гулять надо пешком - в эти первые пару месяцев - не меньше времени, чем ездить верхом; прям километры наматывать по окрестным просторам, нудно и терпеливо.)

Через пару месяцев, не раньше (время условное и зависит от количества тренировок, от их длительности, настроения, самочувствия и т.п.) можно добавить одну дополнительную остановку во время ВЕ, причём спешиться и сесть снова. Ещё через пару условных месяцев делать за тренировку одну-две-три кратких неидеальных остановки без спешивания, с какой-нибудь маленькой практической целью: взять\положить какую-то вещь, сделать гимнастическое упражнение или сфотать конюха с тачкой навоза... Успехом считать если худо-бедно удалось действие, а не если конь в задуманной точке стоял, как статуя. Через полгода-год вернуться к задаче, но остановок - не более 1-3 за тренировку, и в таком режиме ещё полгода. Независимо от их идеальности-неидеальности.

Параллельно подумать о базовых потребностях - не слишком ли много времени конь проводит взаперти, в вынужденной неподвижности.

Через год обдумать всё ещё раз, сравнить результат с успехами трёх годов, которые были до этого...

Впрочем, примерно такая программа и разные другие программы уже обсуждались - всевозможные. Игнор полный. А в дневнике тем временем страниц за тысячу, и все "одно, да одно, да потому что"... Люди сочувствуют, стараются помочь, предлагают варианты - всё без пользы, всё не впрок. "Хочу луну с неба, прям щаз, аааааа!" Вывод: имеет место подмена целей. Нет никакой цели решить проблему, эта цель лишь на словах. Зато есть цель продолжать беситься, жаловаться и всем демонстрировать свои страдания, свой праведный гнев, свои необычайные трудности и свои героические и бесплодные усилия по их мнимому "преодолению".

Примечательно, что при малейших проявлениях подобного поведения со стороны других форумчан - даже самых кратковременных проявлениях, связанных с серьёзными жизненными трудностями и стрессами - ТС злобно набрасывается на людей... прям любит хаять людей... а сама-то...

 

[Лазурный]

Параллельно подумать о базовых потребностях - не слишком ли много времени конь проводит взаперти, в вынужденной неподвижности.

Он гуляет целый день, ну, какое "взаперти".

Про позитивное взаимодействие согласна. Меньше дрочки, больше кайфа.
Но если человек не испытывает кайфа верхом, откуда конь его может взять? (

 

[Медведица]

Но если человек не испытывает кайфа верхом, откуда конь его может взять? (

Конь испытывает кайф, когда его жизнь предсказуема, еда-вода есть, и привычные дела привычно делаются, а новое и страшное по мере преодоления оказывается, благодаря человеку, не страшным, да ещё и награду/одобрение выдают. Кони - довольно простодушные существа, не так уж много им надо.

А кайф человека - дело очень личное и, по сути, необязательное.

Большинство деревенских жителей, обучая молодых коней или отправляясь на две недели верхом на коне на гору пасти гурт КРС в свою смену, тоже не обязательно испытывают кайф от ВЕ, тем более что многих одолевают заботы и тревоги, у многих болят ноги, спина, руки, внутренности - от возраста, травм и непосильного труда. Но удовлетворение от добросовестно выполняемого необходимого дела, гордость за своего товарища-коня, смирение перед лицом грозных стихий и неизбежных смертей и бед, восхищение прекрасной и величественной природой, радость от удач, сочувствие к страдающим, умиление при виде очаровательной малышни, любовь и привязанность к близким, напряжённая работа ума (как что лучше сделать) - всё это и многое другое наполняет жизнь и делает её осмысленной во всей её сложности, со всеми её тяготами и горестями...

 

[Fantazi]

Ой да обычный это любительский подход.
Завести лошадку,желательно молодую,чтоб "сделать по себе","я знаю-я книжки читал","видел спорт-мне так не надо","хочу присоединение" а дальше реальность и личные особенности.Почему-то у любителей большинство лошадец уникальные-им не подходит то же,что и всем.Хотя,если обращаются к опытным людям,то,оказывается,что лошадь как лошадь(очень часто,по крайней мере).
Но вот это "главное процесс"-приводит иногда совсем не к тому результату,какой виделся изначально.Нормальный это этап взросления в конном деле,но иногда перерости его не получается.
Ну и да хобби-конюшни и хобби-коневладельцы у себя во дворе для любви а не работы-это особый мир,с такими племенными тараканами в головах людей,что порой стремно.
Не у всех крайности,разумеется,в среднем ,особенно если не углубляться,то вроде сойдет,хотя "вишенки на торте"попадаются.

 

[Лазурный]

Большинство деревенских жителей, обучая молодых коней или отправляясь на две недели верхом на коне на гору пасти гурт КРС в свою смену, тоже не обязательно испытывают кайф от ВЕ,

Как сейчас модно говорить - это другое.)
Для городского любителя ВЕ - хобби и развлечение. Странно, если хобби не приносит удовольствия, хоть временами. Это повинность какая-то получается.

 

[Стрекоza]

Задёргала и коня, и себя. И упорно продолжает в том же духе. Месяцами, годами. Странное увлечение. Зачем делать из коня упрямого задёрганного психа?

Продолжать дёргать, продолжать беситься, упорно продолжать дёргать, и всё так же беситься. Все полезные советы игнорить и обесценивать, продолжать гнуть своё, и продолжать беситься... ну-ну. И объявлять, что "мои проблемы лучше ваших", этот конь - "особенный и не такой как все", советчики всё неправильно советуют... как будто бы у нас у всех кони готовые и сразу идеальные, и только бедной Стрекозе достался ужасно неидеальный Паша. Пока вообще не похоже, что Стрекоза хочет что-то менять. Больше похоже, что упивается своим "праведным гневом" по адресу бессловесного существа, и любой ценой желает длить проблему, которую сама же и создала.

По итогу закрепляется плохое поведение коня и его недовольство остановками, он учится разным приёмам противодействия человеку, и он запоминает, что остановки - это такая ужасная неприятная трудная штука, из-за которой хозяйка всегда нервничает и злится. Конечно, ему не хочется их выполнять.

Конь, однако, никого не убивает, несмотря на то, что его задёргали. На край света ни разу никого не увёз. Вредничает себе понемножку... конь как конь, судя по всему, вполне себе мирный.

А Стрекозе всего-то надо перестать психовать, отложить на потом искусственную сверхцель, на полгодика оставить в покое эти грешные остановки и просто ездить, упирая на хорошее, на всё то, что получается легко. Накапливать багаж простенького позитивного взаимодействия. Без амбиций. Останавливаться один раз за тренировку - когда закончили и реально приехали. Надо, чтобы он выдохнул и понял, что его не начнут дёргать без дела ни через 30м, ни через 300м, ни через 3 км - а через 5 или 8 км приедем домой, где коня похвалят, расседлают и угостят. Остановка будет радостью: приехали, молодец, честно привёз! Прогулка пешком в поводу - то же самое, просто долго идём, а потом приходим домой всласть нагулявшись, а дома хорошо, и конь - молодец. (Гулять надо пешком - в эти первые пару месяцев - не меньше времени, чем ездить верхом; прям километры наматывать по окрестным просторам, нудно и терпеливо.)

Через пару месяцев, не раньше (время условное и зависит от количества тренировок, от их длительности, настроения, самочувствия и т.п.) можно добавить одну дополнительную остановку во время ВЕ, причём спешиться и сесть снова. Ещё через пару условных месяцев делать за тренировку одну-две-три кратких неидеальных остановки без спешивания, с какой-нибудь маленькой практической целью: взять\положить какую-то вещь, сделать гимнастическое упражнение или сфотать конюха с тачкой навоза... Успехом считать если худо-бедно удалось действие, а не если конь в задуманной точке стоял, как статуя. Через полгода-год вернуться к задаче, но остановок - не более 1-3 за тренировку, и в таком режиме ещё полгода. Независимо от их идеальности-неидеальности.

Параллельно подумать о базовых потребностях - не слишком ли много времени конь проводит взаперти, в вынужденной неподвижности.

Через год обдумать всё ещё раз, сравнить результат с успехами трёх годов, которые были до этого...

Впрочем, примерно такая программа и разные другие программы уже обсуждались - всевозможные. Игнор полный. А в дневнике тем временем страниц за тысячу, и все "одно, да одно, да потому что"... Люди сочувствуют, стараются помочь, предлагают варианты - всё без пользы, всё не впрок. "Хочу луну с неба, прям щаз, аааааа!" Вывод: имеет место подмена целей. Нет никакой цели решить проблему, эта цель лишь на словах. Зато есть цель продолжать беситься, жаловаться и всем демонстрировать свои страдания, свой праведный гнев, свои необычайные трудности и свои героические и бесплодные усилия по их мнимому "преодолению".

Примечательно, что при малейших проявлениях подобного поведения со стороны других форумчан - даже самых кратковременных проявлениях, связанных с серьёзными жизненными трудностями и стрессами - ТС злобно набрасывается на людей... прям любит хаять людей... а сама-то...

Посмотреть вложение 649006

А будьте добры, сюда не суваться.

 

[Стрекоza]

Крым

Выехали мы в воскресенье. В первый день доехали до Ельца, по дороге забронила квартиру. Мчали по какому то городу чтоб успеть купить пива елецкого))))
Второй день план был доехать до Тамани, но я поняла что не успеем, в итоге ночевали в Краснодаре.
Третий день проехали мост. Досмотр занял 30 минут. Хотя пугали очередями на 4-5часов.
Въехали.тут же отрубило все навигаторы, мы заблудились, потом нашлись, потом снова заблудились.
С новинаторами тут отдельная история, охарактеризовать которую можно одним словом - полная жопа.
Глючит любые, и с инетрм и без.

Проехали Коктебель, он встретил нас вот красивейшим небом и громадой Карадага.

Когда ехали по перевал до Судака нас накрыл ливень, ехали сжимая булки)))))

Судак.
Пляжи пологие, крупный тёмный песок, узкие, два ряда лежаков и метра 2 песка и вода, лежишь а рядом кто то ходит постоянно. Ну такое себе.
Но как оказалось - это было почти прекрасно по сравнению с остальными)))))
Небольшой посёлок с частным сектор, везде сдают каждый угол. В общем такое местечковое место.
Ходили на пляж, на набережную и в крепость. Очень много кошек везде.

Съездили в Новый свет.
Дорога живописная, пляж не обустроен, такой же то ли крупный песок то ли очень мелкая галька.
Прокатились на катере на Цаский пляж. Тёмный крупный песок, скалы. По тропе не пошли так как это очень далеко, но с пляжа нужно было как то уйти и мы шли по какой то козлиной тропе, кпрабкаясь вверх по камням. Я думала сдохну....

После этой прогулки уже хотелось просто сесть в машину.
И поехали в Алушту. Ехали уже еа закате поэтому не успели на водопад(((
По дороге я бронила квартиру, но после приезда вышла накладка и нам пришлось в срочном порядке искать ночёвку.

 

[Fantazi]

Крым

Выехали мы в воскресенье. В первый день доехали до Ельца, по дороге забронила квартиру. Мчали по какому то городу чтоб успеть купить пива елецкого))))

Скорее всего по Ефремову.Пиво Елецкое г..но,так же,как и Воронежское,его вечно требуется больше,чем могут нормально произвести,поэтому наливабт что в кеги(булущий розлив)что в бутылки раньше времени.По крайней мере,в Ефремовскх наливайках так.

 

[Sibir]

По тропе не пошли так как это очень далеко, но с пляжа нужно было как то уйти и мы шли по какой то козлиной тропе, кпрабкаясь вверх по камням. Я думала сдохну....

Как все по-разному воспринимают места. Тропа Голицина - это быстро и легко на мой взгляд. По камням мы тоже ходили - иллюзия микропохода. Я была в полном восторге!

 

[Стрекоza]

Я, признаться, вообще тут не от чего не в восторге. Пляжи говно, дороги писец, все очень дорого, для примера сметана дороже на 100рублей!!! Но фиг с ним с ценами. Тут нет ровных дорог, нет нормальных подходов к морю. Я задолбалась скакать по лестницам и накручивать километры.
Я посмотрела на это место. Увидела. Спасибо но это не моё. И эти горы и скалы, они натурально не дают дышать. Да, красиво. Но чужеродно. Хочу простор, ровную землю и песчаные большие пляжи. На ЮБК я больше ни ногой.
Сейчас поедем в Севастополь и потом, о счастье, на песок.

 

[Sibir]

И эти горы и скалы, они натурально не дают дышать.

О, это то, от чего я прямо кайфую в отпуске .

Я задолбалась скакать по лестницам и накручивать километры

Халявный фитнес, обычно после таких отпусков ноги подтягиваются и вообще асе мышцы.

 

[Кэтрин Де Бург]

Я посмотрела на это место. Увидела. Спасибо но это не моё. И эти горы и скалы, они натурально не дают дышать. Да, красиво. Но чужеродно. Хочу простор, ровную землю и песчаные большие пляжи. На ЮБК я больше ни ногой.

в этом и прелесть автопутешествий. я приехала в Крым уже ночью, переночевала, посмотрела на него полдня и поняла что не хочу там быть совсем. такое же впечатление было и у моего мужа. мы собрались и уехали в Абхазию. тоже странное местечко, но такого резкого отторжения не вызывало, как Крым

 

[Стрекоza]

О, это то, от чего я прямо кайфую в отпуске .

Халявный фитнес, обычно после таких отпусков ноги подтягиваются и вообще асе мышцы.

Да в гробу я видала такой халявный фитнес))))
Мой орёт каждый день, что некуда машину поставить, что идти до пляжа надо по тропам каким то.
Любая достопримечательность - квест по разгадываю ребуса - а как туда доехать. И мало просто доехать. Ты не можешь подъехать!!!!! Ты должен шарашить триста лестниц и подъемов. И это хорошо ещё что он отличный водитель и хорошо ориентируется на местности. Я бы сама за рулём уже просто сожгла бы машину в бешенстве))))))

в этом и прелесть автопутешествий. я приехала в Крым уже ночью, переночевала, посмотрела на него полдня и поняла что не хочу там быть совсем. такое же впечатление было и у моего мужа. мы собрались и уехали в Абхазию. тоже странное местечко, но такого резкого отторжения не вызывало, как Крым

Абхазия, кстати да, совсем по другому ощущается. Была там.
Но у нас был план, посмотреть. И МЧ хочет в Севастополь, он фанат всякие военных штук и музеев.

Мы доедем по плану конечно.
Но я теперь только в Турцию. Нам она прям уже 9 дней мерещется в радужных снах)))))))

 

[Стрекоza]

Были в Гнезде, виды, конечно, очень красивые. Но блииииин, опять горные тропы)))))

 

[Nastenok]

Все песчаные пляжи начинаются от Сак и Евпатории и дальше не запад. Там и плоско и подъезды прямо к морю на машине. В Межводном вообще безлюдно было (не знаю как сейчас) и километры свободных песчаных пляжей.
Для меня ЮБК это как раз погулять, горы и красоты посмотреть, а купаться - дальше на запад.

Вы в Ялте то были?

 

[Dragon-Fly]

В Межводном вообще безлюдно было (не знаю как сейчас) и километры свободных песчаных пляжей.

Межводное да, красота, подъезд прямо к морю. И вообще вся северо-восточная часть такая. Мы через весь Крым по этой стороне два раза до Межводного ездили. И Бахчисарай очень понравился. Вообще конечно соотношение цена/качество очень хромает. А еще, хорошо, что сейчас там не жарко, в жаркий год мы поймали в сентябре ротавирус. Мы, объехав пол Азии и пол европы словили его только здесь и это был конечно адский ад.

 

[Кэтрин Де Бург]

С новинаторами тут отдельная история, охарактеризовать которую можно одним словом - полная жопа.
Глючит любые, и с инетрм и без.

даже не верится, что когда-то мы путешествовали по бумажным картам. я так всю Прибалтику проехала и финку. ну и по России естественно...

 

[Лазурный]

Мы так на Ахтубу ездили. Не просто по бумажным картам, а по картам, нарисованным от руки. Доезжали ведь как-то. Хотя, помню, когда ехали первый раз, очень сомневались.