Не только в сказках добро побеждает зло

[stellaleo]

Да она всего форума касается сразу, в общем-то, как только вы создаете тему в трибуне. Тут или четки снять, или панталоны надеть. Если хочешь, чтобы никто не обсуждал - не создавай тему на форуме. Это ж просто)

Только обсуждать можно по разному . Вот это , основное в любой теме .

 

[stellaleo]

Только обсуждать можно по разному . Вот это , основное в любой теме .

Мне в принципе вся эта ситуация кажется странной, поэтому, я уже не удивляюсь, что и эта тема создана на фоне полного равновесия и благодаря стабильной закалке.

Для меня много странного , когда люди , не зная ничего , пишут , как будто, знают всё, позволяя хамство и грубость .
Странно , на что Анж рассчитывала , сделав эту гадость . В этой теме ничего странного нет, это для тех людей , которые могут знать , что позволять такие вещи нельзя . А для обратной стороны , что гадости делать по собственной инициативе, мягко говоря, не полезно! Может закончиться , как в сказке о золотой рыбке.

 

[Trof]

астанавитись.....

 

[прокатчица]

Ну Олеся. Если я сейчас напишу (ну давай предположим, что на полном серьезе)), что ты невинных девиц по ночам невинности против их волм лишаешь - ты тоже можешь обидеться. Несмотря на отсутствие...эээ... самогонного аппарата))

Честно говоря, в таком случае озабочусь твоим здоровьем.

 

[ovip36]

Ни один юрист не начнёт работать, пока не поймёт, что хочет клиент

С одной стороны да. А с другой - она совсем не обязана это озвучивать.

Понимаю ) , только если оставить ваше сравнение , то , пукала она здесь .

Это статьёй на вашем бывшем сайте? Да, конечно.
И что, вы готовы подавать в суд на каждый пук в вашу сторону? Понятно же, что зацепить тот, к кому ты ровно дышишь, не может. Отсюда вывод, что к Анж вы дышите не ровно.

Короче, Анж, берете распечатку с сайта всех высказываний Стеллы,

За что вы так не любите Анж, что готовы её утопить, давая подобные советы?

Решат конники внезапно консолидироваться и оплатить Анж юриста - как тогда вы будете на это реагировать?

Конники - гарантированно нет. Могут решить недоброжелатели. Но тогда это будет битва адвокатов, в которой победит лучший адвокат а не правда. И ещё не известно чем это всё обернётся, для Анж в первую очередь. Потому что больше штрафа, который она сможет оплатить, Стелле при любом раскладе ничего не грозит, а вот Анж может оказать в реальной -опе.

Ооо, мое хамство... Интересно

А это что? Комплимент?

Человек, который плюнул и растер, не создает с наслаждением новых тех в "Трибуне" и не смакует это все в десятый раз, разве что не прихрюкивая от удовольствия)

 

[stellaleo]

С одной стороны да. А с другой - она совсем не обязана это озвучивать.

Это статьёй на вашем бывшем сайте? Да, конечно.
И что, вы готовы подавать в суд на каждый пук в вашу сторону? Понятно же, что зацепить тот, к кому ты ровно дышишь, не может. Отсюда вывод, что к Анж вы дышите не ровно.

За что вы так не любите Анж, что готовы её утопить, давая подобные советы?

Конники - гарантированно нет. Могут решить недоброжелатели. Но тогда это будет битва адвокатов, в которой победит лучший адвокат а не правда. И ещё не известно чем это всё обернётся, для Анж в первую очередь. Потому что больше штрафа, который она сможет оплатить, Стелле при любом раскладе ничего не грозит, а вот Анж может оказать в реальной -опе.

А это что? Комплимент?

Нет , это про тему здесь , на Прокони , которую завела она я писала . Да она и в контакте гадости писала , а когда ей начали отвечать , всех заблокировала ) , удобно . Сайт - это последняя капля , перестаралась .

 

[прокатчица]

Нет , это про тему здесь , на Прокони , которую завела она я писала . Да она и в контакте гадости писала , а когда ей начали отвечать , всех заблокировала ) , удобно . Сайт - это последняя капля , перестаралась .

А что это за тема, которую завела она здесь?

 

[sipajjj]

Не знаю Сторон, но захотелось встать на сторону Стеллы. И травля, именно Стеллы здесь и сейчас, тоже уже подзатянулась.
Для меня в этой теме очень четко прослеживается разность сословий", например, непонятны нападки на Стеллу, в том что нельзя отвечать "слабым" и "у Анж же дети"
Вроде, у Стеллы тоже есть семья и главное дело ее жизни (одно из главных, наверно), на которое было совершено покушение в виде клеветы и не повлечет ли эта клевета за собой убытки? То есть, не пострадает ли Стелла и её семья, после намеренной выходки стороннего человека?
Так почему же она не должна реагировать/защищать свое? Никак не пойму.
Возмутило еще, то что Стелле указывали на то, что Анж слабее финансово и у нее дети и поэтому тоже нельзя ее наказывать-надо глотать что-ли?
А кто виноват в том что один работает над собой и добивается стабильного положения, мало того, может дать заработок и таким людям, которые не позаботились о своем положении, зато не забыли навешать на себя обязанности в виде детей. И почему вообще ребенок оказался в конюшне? Ребенок жил там что ли?
То есть, Стелла, мало того, что дает людям заработать, построила для них жилье, так еще и там же у нее школьное учреждение есть? Это кого и куда берут на работу с детьми? Получается, Стелла , изначально пошла на встречу странной матери, которая вот таким образом организовывает жизнь ребенка. Так еще и потом выгнать было нельзя -вообще здорово.
Почему часто принято думать, что если у тебя что-то получилось в жизни, то ты, непременно, обязан помогать, прощать и думать о чужих детях? А то как это получилось, какой труд это, что денег легких не бывает...
И тут, вдруг, на то что ты строил всю жизнь, создавал, прорабатывал все мелочи, нападают какие-то посторонние люди, которые не утруждали себя мыслями о своем личном благополучии и благополучии своих детей. Конечно, кто бы ни был, надо защищать, надо показывать, что так нельзя, что за всё надо нести ответственность.

 

[Nastia]

Тогда не худо бы и ТС понести ответственность за обвинения в смерти коня. Но тут увы - у "обвиняемого" денег на адвоката не было. Поэтому обвинили, пополоскали человека - и забыли. А человек - не забыл...

 

[stellaleo]

Не знаю Сторон, но захотелось встать на сторону Стеллы. И травля, именно Стеллы здесь и сейчас, тоже уже подзатянулась.
Для меня в этой теме очень четко прослеживается разность сословий", например, непонятны нападки на Стеллу, в том что нельзя отвечать "слабым" и "у Анж же дети"
Вроде, у Стеллы тоже есть семья и главное дело ее жизни (одно из главных, наверно), на которое было совершено покушение в виде клеветы и не повлечет ли эта клевета за собой убытки? То есть, не пострадает ли Стелла и её семья, после намеренной выходки стороннего человека?
Так почему же она не должна реагировать/защищать свое? Никак не пойму.
Возмутило еще, то что Стелле указывали на то, что Анж слабее финансово и у нее дети и поэтому тоже нельзя ее наказывать-надо глотать что-ли?
А кто виноват в том что один работает над собой и добивается стабильного положения, мало того, может дать заработок и таким людям, которые не позаботились о своем положении, зато не забыли навешать на себя обязанности в виде детей. И почему вообще ребенок оказался в конюшне? Ребенок жил там что ли?
То есть, Стелла, мало того, что дает людям заработать, построила для них жилье, так еще и там же у нее школьное учреждение есть? Это кого и куда берут на работу с детьми? Получается, Стелла , изначально пошла на встречу странной матери, которая вот таким образом организовывает жизнь ребенка. Так еще и потом выгнать было нельзя -вообще здорово.
Почему часто принято думать, что если у тебя что-то получилось в жизни, то ты, непременно, обязан помогать, прощать и думать о чужих детях? А то как это получилось, какой труд это, что денег легких не бывает...
И тут, вдруг, на то что ты строил всю жизнь, создавал, прорабатывал все мелочи, нападают какие-то посторонние люди, которые не утруждали себя мыслями о своем личном благополучии и благополучии своих детей. Конечно, кто бы ни был, надо защищать, надо показывать, что так нельзя, что за всё надо нести ответственность.

Благодарю вас за понимание и поддержку

 

[sipajjj]

Но тут увы - у "обвиняемого" денег на адвоката не было

Вот, опять. И что?
Деньги -добываемое сырье. То есть их возможно заработать и пустить на нужное тебе дело в данный момент жизни. Про коня, там очень спорно все и виднее только тем, кто там был. Однако, просто так ну кто обвинит и зачем? И вообще, тут дело очень серьезное, тут смерть. А Стелла, как я поняла, эту вину взяла в итоге на себя (переживала то она-это ее конь, а не работника). Если бы она в суд подала по делу коня, вот тут могло бы быть очень серьезно для Анж. Стелла же, подала в суд, как многие считают, по плевому делу, и ничего сильно серьезного ответчику не будет, но знать уже будет, что за всё надо нести ответственность.

 

[stellaleo]

Вот, опять. И что?
Деньги -добываемое сырье. То есть их возможно заработать и пустить на нужное тебе дело в данный момент жизни. Про коня, там очень спорно все и виднее только тем, кто там был. Однако, просто так ну кто обвинит и зачем? И вообще, тут дело очень серьезное, тут смерть. А Стелла, как я поняла, эту вину взяла в итоге на себя (переживала то она-это ее конь, а не работника). Если бы она в суд подала по делу коня, вот тут могло бы быть очень серьезно для Анж. Стелла же, подала в суд, как многие считают, по плевому делу, и ничего сильно серьезного ответчику не будет, но знать уже будет, что за всё надо нести ответственность.

Вы абсолютно правы . В той истории я обвинила Анж не в смерти своей лошади , а в халатности и бездушии , которая повлекла тяжёлые последствия, и никто не знает , сделав укол , может мы успели бы спасти , а может и нет , прошло 1,5 года . И с этой болью живу я, точно не она . А это тема совсем не про сотрудника, а именно о том , что вы написали и все правильно поняли

 

[Nastia]

Я вас умоляю...в суд по делу о смерти коня с человеком, который работал нелегально и не являлся фельдшером? С таким же успехом можно подавать в суд на конюха "Джамшуда".
Впрочем, неохота опять разборок по поводу этого несчастного коня, которого не могли вылечить ветеринары, но виноватой владелица пыталась сделать человека без ветобразования.
А в общем, Вы правы. Кто может себе позволить - тот и судится.
Единственное что - повезло ТС, что Анж довольно безобидна. Ну, накарябала что-то там от обиды (я бы плюнула давно на такого работодателя... впрочем, я бы и не пошла на эту работу изначально) - глупо, но пережить можно. Знаю случаи, когда обиженные и оболганные работники мстили гораздо серьезнее.

 

[stellaleo]

А что это за тема, которую завела она здесь?

Тема конфликт работника и работодателя - это тема Анж ), не моя
Моя тема - осторожно работодатели

 

[прокатчица]

Однако, это Вы инициатор темы.

 

[qwert22]

Все-таки можно четко по пунктам разъяснить в чем именно клевета, и именно в отношении самой Стеллы.
Что конкретно задело автора и с чем она не согласна? Можно по пунктам?Пока одни эмоции и никакой конкретики. А то получается, что автор оскорблен, а чем не говорит.

 

[25horses]

А то получается, что автор оскорблен, а чем не говорит.

Особенно, если учесть, что конюшня утверждается как безпостойная... типа коняшки свои. Тогда в принципе перед кем репутация то падает?

 

[stellaleo]

Все-таки можно четко по пунктам разъяснить в чем именно клевета, и именно в отношении самой Стеллы.
Что конкретно задело автора и с чем она не согласна? Можно по пунктам?Пока одни эмоции и никакой конкретики. А то получается, что автор оскорблен, а чем не говорит.

Вся конкретика в суде . По пунктам , все что написано в статье Анж - клевета ! По пунктам )

 

[Швед-нибенимеда]

Ну вы даёте...
Ощущение, что попала на постановку Виктора Гюго "Униженные и оскорблённые". Картина униженной и оскорблённой Анж, которая с ребёнком на руках, вся дрожа, уходит куда-то в ночь, так и стоит перед глазами. От слёз меня удерживает только понимание того, что это - интернет-образ, а никак не реальность. В реальности я бы поостереглась иметь дело с таким человеком. Вдруг я ей чем-то не понравлюсь и она решит отомстить вот таким интересным образом, за спиной.
Я никого не поддерживаю и не оправдываю в этой теме. Вся эта тема - образец того, как НЕ надо себя вести.

Как раз фраза "ты дура" - это прямое оскорбление. Не обязательно все обстоятельства описывать, надо выбрать конкретно: 1. Оскорбления, 2. Информация, не соответствующая действительности, 3. Унижение деловой репутации
Я бы так в конце написала: субъективные оценочные суждения ответчика отношении деловых и личных качеств истца, носят явно оскорбительный уничижительный характер, унижают честь, достоинство и деловую репутацию истца, при этом, вкупе с предоставленными сведениями, носят характер утверждения о фактах, не соответствующих действительности. Вышеуказанными действиями ответчика существенно нарушены личные неимущественные права истца на охрану достоинства, чести, доброго имени (ст. 150 Гражданского Кодекса РФ), в связи с чем ответчик обязан компенсировать истцу причиненный морального вред.
Пусть ответчик предоставляет доказательства возложения на истца тех обязанностей, в неисполнении которых он голословно обвинил истца. Ах да, договор же не заключался, деньги выплачивались вчерную. Ну и т.д. - там много чего написано, и про детей тоже (а это уже за гранью). По-моему, тут очень перспективная позиция
А можно ещё в налоговую стукануть...

У вас всё в кучу смешалось. И оскорбление, и клевета, и в налоговую стукануть. А в чём оскорбление, кстати, выразилось? Чью унизили честь и достоинство в неприличной или иной противоречащей общепринятым нормам морали и нравственности форме? Может, кто-то матом ругался? не помню такого.
По поводу оценочных суждений. Ещё раз: "оценочные суждения, мнения, убеждения не являются предметом судебной защиты в порядке статьи 152 ГК РФ, поскольку, являясь выражением субъективного мнения и взглядов ответчика, не могут быть проверены на предмет соответствия их действительности

Не кичится тем, что сейчас как раскатает в пыль трудом зарабатывающую на жизнь мать двоих детей.

Скажите, а была бы у Стеллы возможность "раскатать в пыль" Анж", если бы не пасквиль на купленном сайте? И что значит это "раскатывание в пыль"? поверьте, ничего страшного с Анж не случится, в лагеря не сошлют. Немножко денег слупят и всё. С учётом несовершеннолетних детей там копейки будут. Зато вперёд наука

Вы выгнали человека с ребёнком за ворота в дождь как последнюю собаку.
Своими действиями вы хотите сломать жизнь не только Анж, но и ее ребёнку, который перед вами ни в чем не провинился.

Мрак. Как? ну как оказалась сломана жизнь Анж и её детей??? Её единственного заработка лишили? из квартиры выгнали? или что?
Зачем эта мелодрама, этот пафос?

Ну вот сейчас у тс примерно так и есть: распечатка с сайта и указание, что это клевета...
Так этого все же недостаточно для успеха в суде?

Почему, всё возможно. Ещё раз говорю, будет трудность в доказывании. Но при большом желании всё осуществимо

@stellaleo если не затруднит, дайте ответ. Вам действительно плевать на судьбу детей Анж после того, когда вы полностью выкрутите руки их матери? Вы планируете им потом оказывать какую либо помощь?

Вам бы мелодрамы писать Вы уверены, что завтра-послезавтра Анж посадят, лет так на 20, а детей на улицу выгонят? Нет? а то судя по вашим постам, дела именно так обстоят

Скорее люди недовольны несозразмерностью наказание/преступление

Мне кажется, тут другое. Налицо проявление классовой ненависти к Стелле. К некрасивым поступкам бедных относятся снисходительно, оправдывают. Богатых обвиняют во всех грехах. Я в этой истории считаю виноватыми обе стороны

С одной стороны да. А с другой - она совсем не обязана это озвучивать.

Почему это? Стелла сама начала выкладывать подробности, за язык никто не тянул. Сказавши А, говори Б

 

[tabaki_k]

И травля, именно Стеллы здесь и сейчас, тоже уже подзатянулась.

Это дело в принципе подзатянулось.
Мое мнение - честно - я сначала думала, что этот выкуп сайта и публикация на нем - подставные. Честно извиняюсь, ошиблась. Я была оооочень удивлена ответом Анжелики в этой теме.
Разумно - опять же, мое мнение - максимально - обходить по широкой дуге друг друга. Ну можно не забывать, просто не связываться вообще больше никогда.
А получилось вот это.
Типа, ну ты же знаешь, что Стеллу это заденет, вы с ней пережили очень жёсткий клинч год назад, ну зачем опять, причём прекрасно осознавая, в это лезть?
Я вот не понимаю.
Месть? Ну вот эта месть вылилась в эту тему, лучше никому не стало. Подняли старый кипиш, старые данные. Опять та история вспомнилась.
Я вообще, сунувшись в эту тему, даже не вспомнила сразу, о ком речь, только потом тут кто-то вкинул старый сабж в качестве пояснения.