Объясните, пожалуйста, что значит "подставляет челюсть&

Helga Cat

Участник
Что означает это выражение и вероятно связанные с ним "отжевывает" и "закусывает удила"?
Заранее благодарю за ликбез :hop:
 

Otrava

Новичок
Это, в моем понемании, значит что лошадь не проходит на повод, а то есть закусывает треньзель и сопротивляется Вашей работе рукой! :cute:
 

Anonymous

Guest
Понятия, конечно, связанные, и в первую очередь с мягкостью повода и рук всадника. Лошадь начинает отжевывать железо, если она идет на мягком поводу, или как еще говорят, взяла повод. Если же рука жесткая, то ответной реакцией лошади может быть подставление челюсти - лошадь поворачивает голову набок. Таким образом она переносит воздействие железа со рта на зубы. Закусить она может, например, и в случае, если решила "потаскать" всадника по манежу. Тяни повод - не тяни, ей все равно, поскольку все воздействие идет на зубы.
 

Otrava

Новичок
Хочу заметить, что бывает, когда всадник рукой работает правилино, а лошадь на повод не проходит! Хотя, это, может быть, и потому, что до этого с ней работали не правильно! :roll:
 

Helga Cat

Участник
А касается ли трензель зубов при правильной работе или нет?
Мне кажется что зубки у них далеко.
Не в рот же бедному животному заглядывать :)
Хотя вот изучить содержимое очаровательной кошачьей или собачьей пастьки я могу без зазрения совести, а лошади ситисняюсь :roll:
 

Anonymous

Guest
Зубы и трензель

Helga Cat написал(а):
А касается ли трензель зубов при правильной работе или нет?
Мне кажется что зубки у них далеко.
Не в рот же бедному животному заглядывать :)
Хотя вот изучить содержимое очаровательной кошачьей или собачьей пастьки я могу без зазрения совести, а лошади ситисняюсь :roll:

Не должен касаться. Это достигается правильной подгонкой уздечки. Иначе при любой отработке рукой, даже легкой, лошадь получала бы по зубам. А это нонсенс. Зубы, те, которыми лошадь закусывает, действительно не очень близко, но вполне близко для подобных ухищрений с ее стороны.
 

boston

Активист
ИМХО, это можно только объяснить на лошади, потому что это ощущение в руке всадника.

А физиологически - напряжение рта (не по-русски как-то получилось), сопротивление.
Чаще в ответ на боль, или еще реакция на потерю равновесия.
Когда лошадь зажимает рот, она также зажимает мышцы шеи и спины.
 

Helga Cat

Участник
Ага, поняла, теперь я умею определять это и верхом.
И интересно, что конь может голову держать совершенно прямо, а челюсть пялить на сторону...
 

boston

Активист
Естественно, лошадь будет отодвигать челюсти в сторону или вниз, а куда же еще??? И как раз когда она упирается, то голову либо не поворачивает, либо поворачивает в противоположную поставленной челюсти сторону!

Мне тоже сложно было понять это, так что дерзай! Желаю успехов!!
 

Daria0996

Активист
Как лошадь вытащить из подставленой челюсти? Поискать другое железо? Или поработать с снаряжением каким?
Зубы коню смотрели 1,5 месяца назад, меняются, коню 3 года
Правая сторона, и он не очень хочет гнутся в право.
На шагу в начале все хорошо, и в лево и в право, когда дело близится к галопу то подставляет челюсть и хоть ты тресни, все идет через ж...
Езжу без тренера, и просто хочу совета, как можно избежать подставления челюсти.
О железе, езжу на 8_ке тяжеленькой, декатлон.
 
Как лошадь вытащить из подставленой челюсти? Поискать другое железо? Или поработать с снаряжением каким?
Зубы коню смотрели 1,5 месяца назад, меняются, коню 3 года
Правая сторона, и он не очень хочет гнутся в право.
На шагу в начале все хорошо, и в лево и в право, когда дело близится к галопу то подставляет челюсть и хоть ты тресни, все идет через ж...
Езжу без тренера, и просто хочу совета, как можно избежать подставления челюсти.
О железе, езжу на 8_ке тяжеленькой, декатлон.
Гимнастировать лошадь. В руках учить правильному ответу на повод: вы сделали полуодержку — конь отжевал. Пока лошадь не отжевывает каждый раз на лёгкое шевеление пальцем — она будет дубовой на рот и не будет гнуться. Работать в руках над постановлением и боковыми движениями.

Смена железа может дать лошади больше комфорта, но не решает проблему. Нужно экспериментировать, нравится лошади восьмерка, обычный трензель или что-то ещё.

Из снаряжения для гимнастики и обучения лошади идти на повод — шамбон. При наличии грамотных рук, когда вы на корде постоянно отзываете лошадь и не даёте ей вкладываться в руку.

Лошадь от природы не подставляет вам специально челюсть. Она просто ассиметрична и согнута в одну сторону. В вашем случае налево.
 

Winner

Pro
Смена железа может дать лошади больше комфорта, но не решает проблему
Ага. Особенно, когда железо настолько "мягкое", что лошадь рот закрыть не может.
Езжу без тренера, и просто хочу совета, как можно избежать подставления челюсти.
Накидайте видео и Вам дадут дельные советы. Уверена в этом. На словах понять сложнее и можно получить только общие советы.

3 года. Сейчас заездка? Нужно учить правильно отвечать на средства управления.
 

Lunam

Pro
коню 3 года
Правая сторона, и он не очень хочет гнутся в право.

Это нормально. Лошади всегда легче гнуться в какую-то одну сторону.
Просто всаднику нужно приложить некоторое усилие, чтобы согнуть лошадь. В основном внутренней ногой. И немного сработать поводом до смягчения. И так пока лошадь не научится делать это "с полуслова".
Но без тренера тяжело, если вы не умеете - легко можно накосячить и сделать хуже
 

Daria0996

Активист
Ага. Особенно, когда железо настолько "мягкое", что лошадь рот закрыть не может.

Накидайте видео и Вам дадут дельные советы. Уверена в этом. На словах понять сложнее и можно получить только общие советы.

3 года. Сейчас заездка? Нужно учить правильно отвечать на средства управления.
Нет, заездка уже прошла, поставлен на 3 аллюра, за лето начал останавливатся от голоса.
Думаю может дело в трензеле...
 

Lunam

Pro
Нет, заездка уже прошла, поставлен на 3 аллюра, за лето начал останавливатся от голоса.
Думаю может дело в трензеле...
если бы дело было в трензеле проблема наблюдалась бы в обе стороны.
Дело в ваших умениях и не обученности лошади.
 

Daria0996

Активист
если бы дело было в трензеле проблема наблюдалась бы в обе стороны.
Дело в ваших умениях и не обученности лошади.
Хорошо, пусть так, но как можно избежать этого подставления? Мягче работать рукой?
Может ли как то седло влиять на это?
И если это случилось, как вереуть лошадь в нормальное положение, не "подставное"
 
Хорошо, пусть так, но как можно избежать этого подставления? Мягче работать рукой?
Может ли как то седло влиять на это?
И если это случилось, как вереуть лошадь в нормальное положение, не "подставное"
Никак его нельзя избежать, это естественная ассиметрия лошади. Нужно гимнастировать лошадь и учить ее правильной реакции на средства управления.
Обратитесь к тренеру. Судя по вашим постам, вы не специалист в гимнастике и выездке лошади.
 

Lintu

Pro
вы не специалист в гимнастике и выездке лошади.
И Вы тоже.

Молодая лошадь и всадник без тренера и опыта. Зажатость может быть вызвана тысячей и одной причиной, начиная от неподходящего седла/железа, до того что вы полупопие сжимаете, т.к. уже думаете о возможном сопротивлении. А что там на самом деле увидит только тренер в режиме реального времени. Пригласите нормального человека, чтобы посмотрел и подкорректировал. Вполне возможно что конь просто не сбалансирован и растет еще вот ему и не удобно в одну сторону.
 
Зубы коню смотрели 1,5 месяца назад, меняются, коню 3 года
Во время смены зубов десны очень чувствительны и болезненны. Это следует учитывать при работе с лошадью.
Подставлять челюсть может из-за того, что мертвая рука. Если на шагу его рукой всадник сопровождает, на рыси сопровождает, а на галопе плечи каменеют и рука на двигается за лошадью, то она будет подставлять челюсть. Что касается железа, надо пробовать. одним хорошо одно, другим другое. Тут единого универсального на всех нет.
 
Сверху