Почему нашенские породы не катят.

[Data_]

А как казаки ездили и ездят, думаю, напоминать нет смысла, все и так знают (я про среднестатистических, а не из групп джигитовки, как у нас на ипподроме, например).

Ну они ездят так, что легко ушатают любую лошадь вне зависимости от породы. Хоть импорт, хоть что.

будильники более приспособлены к спорту, хобби и т.д., но тоже не стоит забывать, что там половина чекушной крови. А чекушек селекционировали на резвость, а не на райдабилити.

У меня будильник, трехлетка. Аккурат 1/2 ЧК. Нормальное там райдабилити (с учетом того, что это кобыла), особенно, если работать по возрасту. И не гнобить, как у нас некоторые любят, превентивно.
Кстати, люди, знающие ЧК (из КЗ "Восход"), говорят, что не психи они, нормальные лошади. Бывают вообще мега-спокойные, кстати, я на одном таком в прокате ездила: все психуют и бегут, было такое, а он стоит.
Скаковой тренинг - другое дело. Думаю, породы немецкого корня после скачек тоже будут несколько того... неуспокоенные.

 

[JuliaAmur]

Ну они ездят так, что легко ушатают любую лошадь вне зависимости от породы. Хоть импорт, хоть что.
У меня будильник, трехлетка. Аккурат 1/2 ЧК. Нормальное там райдабилити (с учетом того, что это кобыла), особенно, если работать по возрасту. И не гнобить, как у нас некоторые любят, превентивно.
Кстати, люди, знающие ЧК (из КЗ "Восход"), говорят, что не психи они, нормальные лошади. Бывают вообще мега-спокойные, кстати, я на одном таком в прокате ездила: все психуют и бегут, было такое, а он стоит.
Скаковой тренинг - другое дело. Думаю, породы немецкого корня после скачек тоже будут несколько того... неуспокоенные.

Поддерживаю обеими лапами чкушек из Восхода. Я на тамошнем жеребце ездила. Более адекватной ч/к я не встречала. К слову, прошедшего ипподром и крывшего регулярно. Хоть с кобылы снимай и за челку веди в денник.

 

[ronul]

До середины 90х тракенов испытывал в гладких скачках, и часто сильно кровили, особенно в РКЗ, были тракены на 2\3 ЧК. Особого отпечатка на нервной системе не было, да были чуть более впечатлительные, были увальни.
Тракены- самая что не наесть немецкая порода...

 

[RaDei]

чемпионка Бундестага

Чемпионка чего???
Бундестаг - это немецкий парламент, есличе.

Если её даже летом, даже по молодости лет туда в ногавках выпускают, то какие там связки? Бульон а не связки.

Не вижу связи между ногавками и крепостью связок. Ногавки всего-лишь защищают ноги от механических повреждений снаружи.

По-хорошему это производитель, с таким бьеговым прошлым. Но у нас вот страна такая, что орловец за 2.03 неинтересен и продаётся.

Мне вот непонятно, почему орловец за 2.03 должен быть хорошим производетелем хобби-лошадей. Хороших призовых орловцев, возможно. Но в хобби (или, пуще того, спортивной) лошади ценятся вовсе не беговые секунды.
Если уж позиционировать орловцев как спортивную лошадь, то испытания у нее должны быть другие, а не ипподром.
Или тогда позиционируйте орловцев в драйвинг. В этом плане, мне кажется, орловцы незаслуженно забыты. Хотя этот вид спорта подходит для более широко круга людей, чем традиционные выездка-конкур.

 

[amanita]

Ронул тут прошелся по заводам... За все не скажу, не знаю. Скажу за Зимовниковский.
В 2005 г. директор этого завода получал награду из рук самого президента за достижения в сельском хозяйстве. Помимо коневодства, там было и продуктивное животноводство, и производство зерновых. В 2013 году произошел наглый, циничный рейдерский захват земель и имущества завода. Поголовье донских лошадей было раскуплено в авральном порядке с подключением сил частников-любителей породы. Последние лошади выкупались уже с Пензенской бойни зимой 2013-2014 г., в основном, это были возрастные рабочие мерины плюс немного молодняка. Большая часть маточного состава явилась основным ядром нового Казачьего завода, часть попала в Буденовский завод, часть - разошлась по частным рукам, в основном, Москва и Питер. Перед моими глазами были ( а 9 голов и сейчас есть) около 18 голов разного пола и возраста, дончаки и будни. На англо-донской арендной зимовниковской кобыле я езжу сейчас, на ней я, по сути возрастной чайник, проехала в прошлом году свои первые 80 км. Адекватнейшая лошадь. Бывшего зимовниковского жеребеца-производителя Глицерина, думаю, на Проконях представлять не надо, нынешняя хозяйка о нем пишет много и подробно.
Так вот, вопрос, какое отношение к судьбе зимовниковского завода имело именно КАЧЕСТВО его лошадей?

 

[Летучая я]

Мне вот непонятно, почему орловец за 2.03 должен быть хорошим производетелем хобби-лошадей.

Мне тоже непонятно. с чего вы это взяли) разумеется, я говорила о том, что орловец с таким послужным списком должен быть не хоббиком, а производителем. Разумеется рысаков для ипподрома. О_о
Хорошими хобби лошадьми являются те, кто в качестве производителя рысаков неинтересен.

 

[Data_]

Особого отпечатка на нервной системе не было, да были чуть более впечатлительные, были увальни.
Тракены- самая что не наесть немецкая порода...

Ага, увальни. То-то меня сын Запроса в свои 20 лет по скаковой дорожке растаскивал. А потом выездку шел работать ни в одном глазу.

 

[Poll]

То есть хоббиков должны производить небегающие орловцы, непрыгающие тракены и невыездковые ганноверы. Красота. Именно так и производят.
Никого не должны производить непрыгающие-небегающие! Никого!

 

[Sibir]

Она бы предпочла, чтобы он не бегал, думаю. Без всего того багажа, который он с этих бегов привез.

А вот ту всплывает ещё одна особенность нашего конного мира. Если человек предпочитает небежавшую лошадь, то зачем брать бежавшую? Вопрос неудачных покупок - это не только вопрос качества наших лошадей, но и адекватности наших покупателей: хочу - беру; что и как с ней делать - потом решу; опс, решить не вышло - кто виноват? Ну или покупаю лошадь, бегущую БП за 300тр наших и не жду подвоха .

 

[gargolia]

Вопрос неудачных покупок - это не только вопрос качества наших лошадей, но и адекватности наших покупателей: хочу - беру; что и как с ней делать - потом решу; опс, решить не вышло - кто виноват? Ну или покупаю лошадь, бегущую БП за 300тр наших и не жду подвоха .

Ошибаетесь. Покупатель он везде такой. И за руб ежом тоже То что Вы описываете - это скорее от нищеты. Ну и от отсутствия нормального предложения.

 

[ronul]

Так Зимовниковский не единственный и скажем мягко не основной завод полукровного коневодства закрытый вовсе, либо переориентировавшийся на импортное разведение. Дончаки никогда не делала погоды в КС, то что в настоящие время порода практически исчезла- закономерность. Нет спроса, нет хозяйств готовых работать с убыточной породой.
Крупные степные конезаводы в основном выживали за счет растениеводства, как тот же Зимовниковский К/З, как известно не лошади и их ценное происхождение были причиной захвата, а земля и урожай с этой земли.
В условиях низкой стоимости кормов, рабочей силы, и табунного коневодства, Донская порода была на грани рентабельности для хозяйства, в условиях культурного завода, деннкиового содержания, покупных кормов, продаж в белую, порода по себестоимости сравняется с приличными полукровными спортивными, а разница в классе все же присутствует Я уже задавал простой вопрос, для какого сегмента рынка выращивать дончаков? И есть ли спрос на данных лошадей в пределах рентабельности хотя бы среднего хозяйства? Девочек с горящими глазами жаждущих золотого и дикого удовлетворить возможно и сможет качество среднего молодняка, но четкого позиционирования на рынке порода не имеет, везде средняя и ниже среднего.
Это не злобность ,просто констатация факта.

И представим себе на минутку, что ужасные рейдеры завтра захватили завод Шокемелле, вот прямо так по решению суда в один день всех лошадей распродали за бесценок, а зоотехников выгнали взашей.
Вопрос, что немецкое коневодство на этом закончится?
Редкая национальная порода будет на грани исчезновения?
Зоотехники и коневоды пойдут спиваться по пивным т.к. останутся не востребованными?
Как то не верится. Поскольку в Европе для каждого рожденного жеребенка есть свое место на рынке, от побед на Керунге и ОИ, до места в мясном ряду, и в виде каракуля на плечах престарелой бюргерши.
И владелец примерно знает как позиционировать, т.е. планировать к продаже, свой еще не рожденный товар до покрытия кобылы. А не думает что делать и кому продать молодняк хоть за себестоимость, поскольку зарплату платить нечем и о кредиту просрочка...

 

[ronul]

Ага, увальни. То-то меня сын Запроса в свои 20 лет по скаковой дорожке растаскивал. А потом выездку шел работать ни в одном глазу.

Так возможно вы давали повод вас растащить...
На сыновьях Запроса удалось поработать, на редкость приятные лошади попались, хотя с характером ,поскольку один был кроющий жеребец, второй бывший кроющий жеребец.
Работали и в полях ,и на полевых препятствиях. И в выездку, до уровня ЮПП. .Но конечно не на ипподроме и не в бабочке.

 

[ovip36]

Чемпионка чего???
Бундестаг - это немецкий парламент, есличе.

Ну это как раз по моему из той оперы, которую легко допеть самой. Не? ))

Не вижу связи между ногавками и крепостью связок. Ногавки всего-лишь защищают ноги от механических повреждений снаружи.

Ну возможно где Т не выше 23-х это и так, а где под 30 уже по-другому. То, что от тепла связки разрыхляются не слышали?

Мне вот непонятно, почему орловец за 2.03 должен быть хорошим производетелем хобби-лошадей. Хороших призовых орловцев, возможно. Но в хобби (или, пуще того, спортивной) лошади ценятся вовсе не беговые секунды.

Русский 2.06 (по началу 80-х) оказался очень даже хорошим производителем хобби. В хобби идёт то, что не бежит, что бежит - бежит дальше, и если хорошо бежит, то в производители - на смену папе. Вы что думаете, что если производители классные, то все дети будут звёздами?

Если уж позиционировать орловцев как спортивную лошадь, то испытания у нее должны быть другие, а не ипподром.

У рысака первостепенны бега - всё остальное вторично. И поясните пожалуйста - зачем хобби испытания и какие?

То есть хоббиков должны производить небегающие орловцы, непрыгающие тракены и невыездковые ганноверы. Красота. Именно так и производят.
Никого не должны производить непрыгающие-небегающие! Никого!

Русский Додырь - 2.20 (считай что небегающий), дал прекрасно бегающих детей, которые правда сами никого не дали, только дербист Талантливый стал единственным продолжателем линии, дав бегающее потомство - отлично бегающее.

 

[RaDei]

Хорошими хобби лошадьми являются те, кто в качестве производителя рысаков неинтересен.

Отличный план.

Я вам один страшный вещь скажу, тодько не обижайтесь.
Мне вообще непонятна современная цель разведения и испытания рысаков. Сейчас это такая вещь в себе - рысаки ради испытаний, испытания ради рысаков. Вот если бы рысаки стали улучшателями упряжных пород, как ЧК для верховых, тогда я еще понимаю. А сейчас все ради этих несчастных секунд на ипподроме. Зачем?

 

[AnnaVsp]

Ошибаетесь. Покупатель он везде такой. И за руб ежом тоже То что Вы описываете - это скорее от нищеты. Ну и от отсутствия нормального предложения.

За руб ежом, это шедевр от Т9

 

[marovi]

Марови, все таки, позвольте вопрос, помимо заедки будней, Вы со сколькими дончаками имели честь поработать? интересуюсь искренне!

Когда начнете отвечать на заданные Вам вопросы, тогда я подумаю отвечать ли на Ваши)))
Искренне)))

 

[Data_]

Так возможно вы давали повод вас растащить....

Да я радовалась, что он так бегает, просто его ножки жалела.
А вот характер у него не сахарный был, хотя мне с ним нормально было. Я к тому, что тракены отнюдь не валенки.

 

[Lunam]

от тепла связки разрыхляются

щито???
Бедные лошади, живущие на югах (и у наших летом тоже разрыхляются), небось у всех связки "рыхлые"

 

[Летучая я]

Отличный план.

Я вам один страшный вещь скажу, тодько не обижайтесь.
Мне вообще непонятна современная цель разведения и испытания рысаков.

Мне непонятна цель троеборья) Зачем эти люди лошади травмируются и убиваются) Поло зачем? И ещё мне вообще многое непонятно в этй жизни) Бокс, например, футбол) для чего оно?)
Футболисты тоже никого не улучшают, особенно наши, российские, ну и для чего вся эта беготня с мячиком?))))
Обязательно кого-то улучшать что ли? Так рысакками много кого улучшали, даже, о ужас, фризов)

Что не мешает орловцам быть отличными хобиками) отечественными с райдабилити) Возможно благодаря столетиям отбора по секундам, когда самые несговорчивые, нерезвые, негодные к сотрудничеству с человеком отсеиваются сами собой, финишным столбом)

 

[ronul]

Разные они тракены, мне и валенки попадались и убийцы, но первые чаще последних.