Повод при не удачном прыжке, бросать?

[Амазонка 1]

Lolita, Homak спасиб за советы

Но это не множко не мой случай Ответ на вопрос, почему мы иногда не успеваем за лошадью? Да потому что лошадь не часы, и иногда может с далека сняться, а иногда наоборот сблизи...

А я не прыгала нормально уже давно, в общем как грунт умер так и не прыгала, если не считать пары прыжков барьеров высотой 20 см на брошенном поводу

Вот не множко навык и потеряла, к тому же прыгали по не очень хорошему грунту. Конь и так импульс имеет минусовой, а здесь ещё и грунт щупал.

А вопрос появился, потому что мы с Топиком не до поняли друг друга, сейчас мы уже все выяснили

Я не имею большой проблемы с тем, что отстаю, нет, бывает, конечно, но это не самая наша большая проблема

 

[beril]

Я, когда оставала, пропускала повод между пальцев, зато теперь это стало плохой привычкой, очень часто приземляюсь с брошенным поводом, хотя руку и отдаю, правда, на маршруте вцепляюсь намертво, со страху что ли. В любом случае, считаю лучше так, чем прихватить, особенно, если учесть, что сейчас прягаю на скользящем трензеле.

 

[Homak]

выпускать повод плохая привычка почему? вот едете связку. повод после первого препятствия брошен. надо его ловить, а у нас счет на темпы и крутой поворот, допустим...

Да потому что лошадь не часы, и иногда может с далека сняться, а иногда наоборот сблизи...

а всадник тоже не манекен
видно же что что-то не так. будет или темпить или сниматься. берись за гриву.

 

[Топик]

а всадник тоже не манекен
видно же что что-то не так. будет или темпить или сниматься. берись за гриву.

Дык всадник не прыгал давно и поэтому не могет расчет увидеть и лошадь подвести :roll: - отсюда и проблема.

Ольк, а вот совет от AnnG (кажется более грамотного в конкуре человека на этом сайте просто нет :wink очень ведь разумный: сразу заходить в прыжковой посадке, тогда проблемы отставания не возникнет :wink:

 

[13-YA]

Меня мои тренера учат так:
вести лошадь на барьер в шенкелях и поводу, корпус на момент захода на барьер максимально сзади, лошадь оторвала передние ноги от земли - сработать по шее поводом, если подошли не в расчет или всадник заснул, опоздал, засмотрелся на ворон и всякое такое - просто ухватится за гриву в момент прыжка.И по зубам не цмыкнете и попой не приземлитесь и вернуться обратно в седло легче будет.
А стоять в стременах, прыгать на распущенном поводе нельзя, лошадь должна двигаться на барьер в поводу тк, ей нужна и опора и баланс.
Если нужно отточить навык - прыгайте без стремян и ездите кавалетти разные (в т.ч. и высокие) и веера (на вольту) на галопе.

 

[kot]

а всадник тоже не манекен
видно же что что-то не так. будет или темпить или сниматься. берись за гриву.

Дык всадник не прыгал давно и поэтому не могет расчет увидеть и лошадь подвести :roll: - отсюда и проблема.

Ольк, а вот совет от AnnG (кажется более грамотного в конкуре человека на этом сайте просто нет :wink очень ведь разумный: сразу заходить в прыжковой посадке, тогда проблемы отставания не возникнет :wink:

Имелось в виду, что всадник видит не расчет, а то, что не попадает и дальше будет одно из двух - стемпит, снимется и уже этого достаточно, чтобы взяться за гривку.
Прыжки из полевой посадки тоже имеют обратную сторону медали. Сидя в седле точек опоры больше, чем когда стоишь на колене, как на шарнире, но попробовать прыгать таким образом стоит.

ТАк вот почему лучше повистнуть на поводу всем весом (а я далеко не дюймовочка), чем просто открыть руку, что бы он просто выскользнул и уже после барьера спокойно его подобрать и с учетом ошибок, постараться зайти нормально.

Бросать повод можно, если вы это сделали заранее, за пару темпов до препятствия. Лошадь шла сама в равновесии. А если она на препятствие идет с упором в повод, то часть веса переносит на вашу руку и если она этой опоры лишиться резко, то может потерять равновесие, споткнуться и упасть после прыжка.
И как писалось выше, вы выедете на соревнования. Все на нервах. И что произойдет? Если будете повод бросать, то проедете мимо препятствий с поворота, пока будете подбирать повод. Если повод не бросите, то для лошади это будет шоком, так как она не привыкла к прыжкам на руке.
По этому лучшим решением, как мне кажется, будет браться за гривку всякий раз, когда чувствуете, что что-то не так при заходе. Лошадь не получит по зубам и по спине одновременно и при этом вы сохроните контроль над движением лошади.

 

[13-YA]

Хотела еще добавить, что если так ехать, как автор топика это делает, то на одиночном барьере это еще прокатит, а вот например уже в простейшей системе в 3 темпа уже :roll: Интересно что говорит человек который тренирует вас? Он как то объясняет?

Когда повод распущен, лошадь бежит внизу, импульсивного движения нет и прыжка не выходит.
набрать повод не означает что надо давать ложится в руку и прыгать на руке - это серьезная ошибка. При прыжках важно чтобы лошадь несла сама себя и давала толчок задом. Подвисать на руке категорически нельзя - нужно вести в поводу и двигаться энергичным пружинистым аллюром с импульсом от зада.

 

[Амазонка 1]

Tashi не надо писать прописные истины, я их знаю :roll:
Просто у нас с Топиком возникло недопонимание, в эту тему оно и вылилось. Мы уже все выяснили

Я не знаю, как бежит ваша лошадь на распущенном поводе, у меня конь бежит вверху :shock: (если я правильно, понимаю значение этой фразы)..

kot нормально я еду на соревнованиях успеваю повод подобрать, да и рулить стараюсь не одним поводом :wink:

Кстати, а вот с тем. что бы бросать за пару темпов до препятствия, категориески не согласна, вот здесь уж точно лошадь теряет опору и может прыгнуть не очень хорошо....

 

[kot]

kot нормально я еду на соревнованиях успеваю повод подобрать, да и рулить стараюсь не одним поводом :wink:

Кстати, а вот с тем. что бы бросать за пару темпов до препятствия, категориески не согласна, вот здесь уж точно лошадь теряет опору и может прыгнуть не очень хорошо....

А в перепрыжке, где нужно резать, тоже успеваете? :wink:
Имелось ввиду - не бросать на препятствии, а прописные истины вы и так знаете. :wink:

 

[Homak]

Кстати, а вот с тем. что бы бросать за пару темпов до препятствия, категориески не согласна, вот здесь уж точно лошадь теряет опору и может прыгнуть не очень хорошо....

эээ а как же лошадь должна нести себя сама, а не висеть на поводу.. и если эту опору у нее забрать, она тут же рухнет..
не знаю, может по вашему это криминал, но мы прыгали и 120 на брошеном поводу. как раз для того, чтобы уяснить, что не надо пытаться создавать лошади упор в повод
ладна. ушли в оффтоп..

 

[Топик]

не знаю, может по вашему это криминал, но мы прыгали и 120 на брошеном поводу. как раз для того, чтобы уяснить, что не надо пытаться создавать лошади упор в повод

Не УПОР только, а КОНТАКТ :!: почувствуйте разницу. Бросить повод, это не в смысле сначала тянуть на себя со всей дури, а потом выкинуть :wink: Это значит, что лошадь вели (не тянули!) поводом и шенкелем (естественно), а под барьер вдруг повод выкинули - лошади от этого теряются. И таким образом лошадь получает излишнюю свободу и может запросто обнести.
Конечно, если 5 раз зайти на один и тот же барьер с поводом\безповода, то лошадь разберется (и это честная лошадь) :wink:
Еще один момент, выезженная лошадь, которая "поставлена в повод" (т.е. умеет поодерживать постоянный контакт не зависимо от длины повода) будет идти за поводом: повод короткий - затылок вверх, нос вниз, длинный повод - лошадь пойдет вперед и вниз. Если резко повод отдать, то лошадь провалится следом, как она из такого положения будет прыгать?
Ну это все в идеале, конечно - теория

 

[Амазонка 1]

kot ну честное слово ради чего все это?
Я давно не прыгала, отстала и все пошло поехало.
Вы всегда прыгаете вместе с лошадью? :shock: Ну что ж, завидую, честно, у меня не всегда получается....

Homak а вы 120 прыгали на свободном, вот именно за пару темпов бросали повод? или все таки заезд на свободном проходили?

Я знаю, что при покупке так лошадей проверяют, на честность. Но вот постоянно, лошадь же может потерять уверенность в себе

 

[kot]

kot ну честное слово ради чего все это?
Я давно не прыгала, отстала и все пошло поехало.
Вы всегда прыгаете вместе с лошадью? :shock: Ну что ж, завидую, честно, у меня не всегда получается....

Homak а вы 120 прыгали на свободном, вот именно за пару темпов бросали повод? или все таки заезд на свободном проходили?

Я знаю, что при покупке так лошадей проверяют, на честность. Но вот постоянно, лошадь же может потерять уверенность в себе

Я тоже всю зиму не прыгал и тоже, как и вы отстаю. Тем более, что если раньше в подобных ситуациях лошадь на которой я прыгаю темпила, то теперь снимается. Я в общем-то с себя и пишу. Чувствую, что не попадаю, берусь за гриву.
Прыгали без повода, держась за пряжку. С рыси. Поднимется в галоп, пусть идет. Поднимали по 10см. Дошли до 120 чухонец, потом тем же макаром брусья.

 

[Homak]

не, за пару темпов мы не кидаем - весь заход на свободном
т.е. или лошадь идет и "сама" соображает как в расчет попасть или ее всадник ведет. Посколько водители из нас те еще :lol: обычно вышли на прямую и смягчили повод. если там какие сомнения в правильности подхода - за гриву, чтоб не отстать.

Я знаю, что при покупке так лошадей проверяют, на честность. Но вот постоянно, лошадь же может потерять уверенность в себе

так это смотря на какой высоте проверять то..
мы прыгаем редко выше метра. и, думаю, лошадь наоборот спасибо скажет, что ее не сбивают своими командами. наши уверенности в себе не теряют, разве что если всадник сидит и думает ОЙ мама дороГая, куда же мы едем? - тут только ленивый не увезет. :lol:
в общем и целом позиция нашего тренера (правильная, нет, ее давайте обсуждать не будем) - не видишь сам, доверься лошади. а то придерживают-придерживают - а смысл? наоборот - лучше пусть двигается свободно (и активно). До тех пор, конечно, пока у всадника глаз не набьется - а это опыт и только опыт.

 

[marra]

Извиняюсь за oфф.
А при падении повод бросать нужно или нет?. Меня учили, что всегда надо удерживать. Ну, на маршруте или когда в манеже кроме тебя еще есть лошади и люди - это понятно.
Но когда в манеже только я на лошади и тренер?
Просто я вот думаю: когда я падаю (это как правило сбоку и чуть впереди) и повод не отпускаю - для лошади - это трензелем по зубам?
В общем, падать я стала меньше, однозначно :lol: !

 

[Шпионка]

Вот здесь было про то, отпускать повод или нет и почему. И у каждого своя точка зрения
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... 1%E0%F2%FC

 

[kot]

Были темы на этот счет. Мнения расходились. Пользуйтесь поиском.
Скажу только то, что полностью согласен с мнением своего тренера, который утверждает, что повод нужно держать. В пепрвую очередь не для лошадей вокруг, а для себя. Если повод в руках, то ваша голова не втыкается в землю при падении.

 

[Homak]

Просто я вот думаю: когда я падаю (это как правило сбоку и чуть впереди) и повод не отпускаю - для лошади - это трензелем по зубам?

нууу в следующий раз будет думать прежде чем ронять :lol: :lol:

 

[Амазонка 1]

kot У меня просто нету привычки хвататься за гриву :wink: И я не против этого совета, сама советую, ибо все понятно

Homak мы тоже так иногда прыгаем, из серии пусть само разбирается

Я прыгаю на достаточно молодом конике к тому же совсем не импульсивном , и если ему не говорить, что где и когда, снесет все к такой-то матери. или прыгнет через попу. А тут ещё последнее время взял привычку у края барьера прыгать, вот все жду когда о стойку меня снимет, так что поводом приходиться корректировать :roll:

 

[Топик]

Это же еще от лошади очень зависит. Если лошадь опытная и достаточно честная (типа "самовоз"), то конечно она разберется, а бывает, что и на попытки всадника как-то подвести к барьеру по-своему отвечает "сиди, я сам открою" :wink:. А вот если лошадь молодая или просто вредная, то без контроля поводом никуда: молодая без повода потеряется, вредная - повезет мимо :evil:.

Еще и едут все по разному (и учат соответственно). Я спортсменов имею в виду: кто-то держит лошадь полностью в подчинении, не допуская никакой самодеятельности с ее стороны, а кто-то дает больше свободы и где-то позволяет лошади решать и действовать самой. У каждого подхода есть свои плюсы и минусы.