Профессия "коновод"

[Grey Star]

Так-то есть понятие "проектная работа". И длиться она может сколько угодно.

 

[buvaethuge]

Ну и вычета нет, актуально для ипотечников.

Вычета нет, потому что самозанятый не платит 13%, не из чего вычитать.

Частник не является юрлицом или ИП. Он не может нанимать сотрудников.

У меня тоже была такая идея, но нет. Оказывается, физ лицо может заключать трудовые договора с работниками.

 

[Пелена]

А что плохого в том, что коновод, находясь в графике 5/2, 6/1, выступает участником трудовых отношений? Он не человек чтоли? Заработает стаж для пенсии, оплату больничного, оплату отпуска, гарантии и компенсации при получении производственной травмы?
Одни навоз гребут, другие бумажки перекладывают, третьи еще чего-то делают. А вы так нервничаете по этому поводу.

«Неотвратимы только смерть и налоги». (с)

В данном вопросе налоги для частника как раз таки отвратимы.
Можно , конечно, перехреначить всю сферу взаимоотношений частника и работников конной индустрии, но, боюсь если частника обяжут ещё и налоги за берейторов, коноводов, конюхов платить плюс Ип оформлять с обязательными взносами в ПФ за себя , то проще будет создавать коммуны с бесплатной взаимовыручкой или перевозить лошадь на дачу.

 

[sevmek]

девочки самое простое - наличка

 

[konyushnya2012]

А что плохого в том, что коновод, находясь в графике 5/2, 6/1, выступает участником трудовых отношений? Он не человек чтоли? Заработает стаж для пенсии, оплату больничного, оплату отпуска, гарантии и компенсации при получении производственной травмы?
Одни навоз гребут, другие бумажки перекладывают, третьи еще чего-то делают. А вы так нервничаете по этому поводу.

«Неотвратимы только смерть и налоги». (с)

Как самозанятый фиг что заработаешь в плане пенсии и прочего ((( не начисляют ни стаж, ничего (((

 

[ori]

У меня тоже была такая идея, но нет. Оказывается, физ лицо может заключать трудовые договора с работниками.

Остался вопрос: а частнику такая радость зачем? Платить взносы (40 с чем-то тысяч), подавать тонну отчетностей, а в случае травмирования работника - долго беседовать с соответствующими органами.

Вычета нет, потому что самозанятый не платит 13%, не из чего вычитать.

Я знаю. Я это написала, чтобы кто задумывается о самозанятости имел это ввиду.

Как самозанятый фиг что заработаешь в плане пенсии и прочего ((( не начисляют ни стаж, ничего (((С

Самозанятый сам может платить взносы. Но и как для ИП - ставка все равно будет минимальной.

 

[Bageera]

А что плохого в том, что коновод, находясь в графике 5/2, 6/1, выступает участником трудовых отношений?

А кто сказал, что в этом что-то плохое?
Цитатой ткните.

А вы так нервничаете по этому поводу.

Вам кажется. Или хочется.
Налоги плачу исправно.

Оказывается, физ лицо может заключать трудовые договора с работниками.

Очень даже может. И может быть для наемного работника налоговым агентом, т.е. перечислять за него налоги в фонды.

Можно , конечно, перехреначить всю сферу взаимоотношений частника и работников

Ну да, все остальные проблемы уже же решены

Как самозанятый фиг что заработаешь в плане пенсии и прочего ((( не начисляют ни стаж, ничего (((

В сли бы статус самозанятого существовал раньше, то очень многие сейчас получали бы не нищенские копейки от ПФР, а внушительнве проценты от накопленных счетов.

Остался вопрос: а частнику такая радость зачем?

Именно так.
Только если вдруг все коноводы/няни/домработницы/etc затребуют заключения ТД.
Но они все не затребуют.
Права всегда предполагают обязанности

 

[Mari N]

Но я такого ни у кого из знакомых не встречала, поэтому интересуюсь, есть ли у кого подобный опыт.

У нас на конюшне, двое особо ответственных коноводов, уже лет пять как оформили себе самозанятых, никаких отчётов они пока не подают, просто пишут сумму на которую им приходит квитанция на налог, его и платят.
Доход у них смешанный, кто-то наличкой платит, кто-то на карту. Но, они работают каждый на много разных владельцев, т.е. именно как самозанятые.

 

[Data_]

Может. Но тогда коновод в статусе самозанятого должен будет на каждый "вывод в леваду" выдавать квитанцию,

Она автоматически формируется в приложении.
Если частник ради коновода сделает ИП, чтобы платить взносы, налоги и больничные, то коноводу просто ничего не останется. Там же расходы еще и на бухгалтерию идут прицепом. Вот представляю как частник ежеквартально считатет и платит взносы, а раз в год заполняет и передает отчетность в налоговую. Лишь бы его лошадку вывели в леваду.
У меня было ИП без работников, относительно немного головной боли и не очень дорого по бухгалтерскому обслуживанию, с работниками мороки сильно больше.
Ой, а отдельно если платежи до налоговой не дошли или дошли, но потерялись, они такие доначисляют, а потом быстренько списывают со счетов (как бы суд, но это формальность). И заколебешься их возвращать.
И взносы каждый год растут...
Коновод отомрет как профессия.

 

[Bageera]

Раньше в вузе студент, обучающийся по любой специальности, изучал политэкономию, планирование, управление и организацию производства (или НИР и ОКР).
Потому что считалось, что каждый человек с высшим образованием мог стать руководителем В СВОЕЙ ОТРАСЛИ.
( а не из банка назначать министра сельского хозяйства)
У тех, кто все это изучал и не растерял способность мыслить логически, нет никаких проблем с дифференциацией трудовых отношений и оказания услуги:
Если за счет труда наемного работника образуется прибавленная стоимость, например, при найме берейтора молодых лошадей выращиваемых и подготавливаемых для продажи, в результате его работы лошади становятся дороже, т.е. возникает запланированная прибавленная стоимость), то это точно трудовые отношения, каким бы ни был график работы.
А если прибавленной стоимости не образуется, берейтор моционит личную лошадь, чтобы она была здорова, в порядке и радовала владельца, то это УСЛУГА.
То же с нянями, домработницами, садовниками.
Проще некуда.
Но вузовское образование давно не то, к сожалению, придумываются законы, подзаконные акты, разъяснения и прочая вода на киселе, которые можно толковать как попало.
Юристы создают рабочие места для юристов, куда-то их нужно девать, 30 лет в каждой подворотне штамповали юристов и экономистов
У нас лопатки турбин рассчитать некому и приварить одно к другому - тоже некому.

 

[AirKiss]

Если за счет труда наемного работника образуется прибавленная стоимость (например, при найме берейтора молодых лошадей выращиваемых и подготавливаемых для продажи, в результате его работы лошади становятся дороже, т.е. возникает прибавленная стоимость), то это точно трудовые отношения, каким бы ни был график работы.
А если прибавленной стоимости не образуется (берейтор моционит личную лошадь, чтобы она была здорова, в порядке и радовала владельца), то это УСЛУГА.

это что-то новое в дифференциации трудовых отношений...
А если берейтор моционил личную лошадь, чтобы она радовала владельца, а в процессе домоционил ее так, что ее стоимость выросла? И владелец эту лошадь продал с прибавленной стоимостью?

 

[Bageera]

это что-то новое в дифференциации трудовых отношений...

Да не, про это еще в 19 веке умные книжки писали. А в 20 мы экзаменв по этм книжкам сдавали. Юристы/экономисты тоже должны были сдавать. Просто эти книжки в какой-то момент читать перестали и начали выдумывать(((

А если берейтор …в процессе домоционил ее так, что ее стоимость выросла?

То просто повезло)
Если задачи не ставилось подготовить лошадь к продаже, то нет тут никаких трудовых отношений
Могла вырасти, могла уменьшиться

 

[AirKiss]

Если задачи не ставилось подготовить лошадь к продаже, то нет тут никаких трудовых отношений

А с коноводом что будем делать в такой ситуации? Он лошадке прибавленной стоимости не создает.

 

[Bageera]

А с коноводом что будем делать в такой ситуации? Он лошадке прибавленной стоимости не создает.

Ну что же так прямолинейно )
Личный коновод не создает.
Коновод, работающий в команде с берейтором, готовящем лошадей на продажу, очевидно, создает.
По коноводу, нанятому конным клубом, вопросов нпт?

 

[AirKiss]

Коновод, работающий в команде с берейтором, готовящем лошадей на продажу, очевидно, создает.

ну так и условный коваль / ветеринар, оформленный самозанятым, можно сказать, создает. А оказывает услугу

не работает эта схема с "прибавленной стоимостью" в современных реалиях.

 

[Bageera]

не работает эта схема с "прибавленной стоимостью" в современных реалиях.

Это не схема, а закономерность

 

[Пелена]

Не совсем корректно или не прямолинейная зависимость для отнесения к трудовым отношениям. Если в результате работы берейтора лошадко травмировалась и не то что не прибывала в стоимости, а стало стоить сильно меньше чем до?
Частник-это клиент, заказчик, но никак не работодатель. Работодателем может выступать клуб, или ИП владелец клуба, который предоставляет к «предмету» трудовой деятельности всю инфраструктуру-то есть даёт инструменты для совершения действий(средства производства) -будь это рабочие площадки, денник и т д, это клуб обеспечивает возможность совершать трудовые действия по отношению к предмету трудовых отношений. А частник получает услугу и всё.
Ну или объясните чем отличается деятельность конюха от деятельности берейтора- и тот и другой, по сути, «обслуживает» и выполняет ряд функций в короткий промежуток действий в течении длительного времени. Так чем же отличаются принципиально услуги конюха от услуг коновода или берейтора. Почему тогда не возгикает вопрос найма частником и конюха?
Оформление трудовых отношений когда работодателем выступает Клуб -это не вызывает вопросов, а вот зачем городить огород с желанием притянуть частника к статусу работодателя мне, как я думаю, и большинству здесь , не понятно.

 

[Catherine1976]

Совершенно верно!
Точно так же, как мы получаем услуги нянь, домработниц, садовников, грумеров и проч.
А не являемся для них работодателями.

В данном вопросе налоги для частника как раз таки отвратимы.

И так далее, всё цитировать не буду.

Товарищи, какой ИП? Вы ещё ООО предложите зарегистрировать.

У меня имеется домашний персонал, работающий по официальному договору с физлицом. В договоре прописано, что я не являюсь налоговым агентом (кстати, кого-то удивлю: это возможно и при оформлении на работу по ТК к работодателю-юридическому лицу).
Это означает, что отчисления в сфере налогообложения, пенсионный фонд и т.д. на совести самого работника. Как работодатель, я за это ответственности не несу.
Также как работодатель в качестве физлица я никаких налогов за факт наличия у меня на постоянной основе/полной занятости работников тоже не плачу.

 

[Catherine1976]

По налогообложению касательно коновода. Оптимальное решение - самозанятость, если годовой доход коновода не превышает 2400000. Если превышает - то ИП должен регистрировать коновод. А не коневладелец, воспользовавшийся его услугами (как где-то в теме звучало. Мысль была насколько оригинальная, настолько же и смешная. Но автору мысли советую срочно зарегистрировать минимум ООО - а то вдруг завтра сантехника позвать придётся)))))

 

[Lunam]

Если частник ради коновода сделает ИП, чтобы платить взносы, налоги и больничные, то коноводу просто ничего не останется. Там же расходы еще и на бухгалтерию идут прицепом. Вот представляю как частник ежеквартально считатет и платит взносы, а раз в год заполняет и передает отчетность в налоговую. Лишь бы его лошадку вывели в леваду.

по идее оформить ИП должен коновод.
Взносы ИП фактически нулевые, т.к. если вовремя платить - они идут в зачет налогов. Остается 6% (идеально будет оформить УСН)