Пумба - Прекрасная Рыжая женщина

[Bettel]

И коррекция неправильной посадки, закрепощенной - это не относится к специализации, это относится к базовой подготовке всадника. К сожалению, работа над посадкой, опять напишу, может привести к обратному результату - ухудшению ситуации.

А можно конкретику? Что такое закрепощенная посадка ? Прямо человек вообще весь зажался? Или руку жмет, или локоть, или ногу, или в колене? Как помогут поля тому, кто жмет локоть или колено? Или поджимается в бедре?
И как правильно подобранные упражнения зажмут конкретную проблему еще больше? Например, всадник жмется в руке, за что делает вращения плечами, как его это зажмет еще больше? Про колено я уже писала.
То есть мне неинтересны теоретические общие высказывания, мне интересна конкретика, потому что дьявол он в деталях, как раз

 

[Bettel]

Независимость посадки это та фигня ради которой тренер и заморачивается упражнениями, включая полевую езду. Чем быстрей она случится тем скорей можно эффективней работать в специализации.

Отличная мысль . Полевая езда - это ОДНО из упражнений, но никак не единственное и далеко не самое важное. В общем, как раз та мысль, которую мы и пытаемся до вас донести, ибо в ваших высказываниях - полевая езда это панацея, причем лучше хорошей работы над посадкой.

 

[hip]

конкретно при зажатости в руке вращение плечами поможет только в случае если до этого всадник умеет снять напряжение. Любое упражнение может быть и полезным и вредным. В зависимости - как его выполнять.
Закрепощенная посадка - когда всадник держится за лошадь чем-либо - руками за повод, ногами за лошадь, зажимается при любом вздохе лошадки и слишком старается выполнить указания тренера.

 

[n-tania)]

А еще у нас в городе почти везде начинают учить в конкурках. Учебная рысь в конкурке... это очень специфичное действо Возможно, это одна из причин, почему у нас так много всадников так специфично сидит ну не под то эти седла заточены

 

[Bettel]

Любое упражнение может быть и полезным и вредным. В зависимости - как его выполнять.

Поэтому работа с тренером первостепенна, тренер подберет те упражнения, которые работают над конкретной проблемой.

когда всадник держится за лошадь чем-либо - руками за повод, ногами за лошадь

И как без пинка от тренера просто полевой работой это решается ? Я знаю кучу народа, который ездит в поля все время и все равно цепляется за лошадь

 

[hip]

полевая езда это панацея, причем лучше хорошей работы над посадкой.

Такого я не писала. Обратитесь к первоисточнику.
Я пишу что работа только над посадкой (в условиях манежа, плаца) приводит к ухудшению ситуации по ряду причин. Конечно не всегда, ну ладно.
Работа над посадкой включает в себя собственно верховую езду и умение ехать с лошадью, а не на ней. И вот это чувство лошади, понимание ее движений, размышление над своей посадкой, расслабление - это все очень хорошо делается при полевой работе, особенно на шагу по пересеченной местности.
Или для вас полевая работа - это карьер по полю и троттинг бесконечный?

 

[n-tania)]

Любое упражнение может быть и полезным и вредным.

и полевой езды это касается в равной мере

 

[n-tania)]

ну, я кагбЭ думала про три аллюра, да

 

[hip]

А еще у нас в городе почти везде начинают учить в конкурках. Учебная рысь в конкурке... это очень специфичное действо Возможно, это одна из причин, почему у нас так много всадников так специфично сидит ну не под то эти седла заточены

Грех жаловаться. Современные седла это райский сад по сравнению с тем на чем ездили раньше. У меня вот часто ноги были в крови и синяках - не от того, что я держалась за седло, а оттого, что шпенек на пряжке торчал под углом или путлища были с узлом.

и полевой езды это касается в равной мере

езда в поле это не упражнение физическое, это, в каком-то смысле, цель нашего забирания на лошадь. Или мы мечтаем о лошади потому что хотим всю жизнь ездить по прямоугольнику? Я пока не встречала ни одного ребенка, кто не мечтал бы скакать в полях. Именно по причине скуки мальчики сваливают, а девочки "старательные", ради лошадки будут и по прямоугольнику ездить.

 

[Bettel]

Такого я не писала. Обратитесь к первоисточнику.

Я вам первоисточник уже два раза копировала, там черным по белому написано, что полевая езда лучше, чем работа над посадкой для посадки .

Я пишу что работа только над посадкой (в условиях манежа, плаца) приводит к ухудшению ситуации по ряду причин.

Вы не пишите никаких деталей, просто общие замечания. Такое впечатление, что вы сравнимаете БЕЗГРАМОТНУЮ работу над посадкой с полевой ездой . А я сравниваю грамотную работу .

размышление над своей посадкой, расслабление

Размышлять над своей посадкой можно только тогда, когда осознаешь полностью свое тело, для этого нужны многие часы комментариев тренера, тоже самое и с расслаблением.

 

[n-tania)]

Ну, я не хочу сравнивать с чем-то совсем изуверским. Я просто считаю, что конкурка для начального обучения - дрянь-вариант
И почему вот или так, или так? Почему совмещать-то нельзя? Еще раз: полевая езда (от шага и до резвой езды, и с препятствиями) - отличная работа для гармоничного развития лошади и всадника. Кому-то она может очень сильно помочь. Кому-то - запороть все достигнутое. Все дело в дозах И после 7,5 лет ТОЛЬКО полей и лесов, без манежа и с мааахоньким плацем, который развозит при малейшей погодной катаклизьме... Я сыта полями по горло! В ближайшие полгода я из манежа ни ногой! Я дорвалась до прямоугольника (нормального размера и с нормальным грунтом). К концу лета, когда спадут насекомые и жара, я, пожалуй, опять с вожделением смогу думать о полях и буду ездить туда релаксировать. Тремя аллюрами. И чтобы волосы назад (как раз отрастут) Но не раньше

 

[hip]

Ну и пишу - работа только над посадкой (в условиях манежа, плаца) приводит к ухудшению ситуации по ряду причин.
Вы сколько грамотного тренера искали? Такого, чтобы не дрючил посадку, а учил.

 

[hip]

конкурка для начального обучения - дрянь-вариант

у нас обычно все прыгают. А иметь на одну лошадь и конкурное и универсальное - это дорогое удовольствие)
Да ладно, некоторые и в выездковом сразу учат), и ничего

 

[n-tania)]

ААААА!!!!!Да кто ж ТОЛЬКО над посадкой-то работает? Где ж вы такое видели-то? Это же самые первые несколько занятий. Потом начинается включение элементов управления. Хотя... посадка - основа управления, это не только умение не свалиться с лошади за счет мышечных усилий. Поэтому так или иначе мы точим посадку всегда и везде Как и учим лошадь (хорошему или плохому), даже если нам кажется, что мы ничему ее не учим, а просто шагаем

 

[n-tania)]

А что плохого в выездковом седле? Ноге на уши лошади уехать не дает. Если по размеру, то жопу сразу сажает. Зачем создавать лишние трудности. Какая учебка, когда ноги на хз на сколько впереди жопы? О каком балансе речь? Понятно, что для опытного всадника с хорошей базой это не проблема, но у новичка создает разные ненужности. И универсалы разные. Vsd - очень даже, а вот vss... далеко не всегда, смотря на сколько s

 

[hip]

конкурки тоже разные. Есть же совсем с вынесенным крылом, для высотных прыжков. А старая классическая конкурка вполне удобна.
Я бы вообще учила новичков исключительно на полочных седлах, ради спины лошади. Тем более, что есть прекрасные модели.
В выездке сложно сесть всаднику, который до этого в них не ездил, надо ногу опускать вертикально вниз, а для новичка это сложновато, нога зажата, колено лезет вверх, фиксируя его в выездковом седле, можно зажать ногу, вместо того, чтобы научить балансу.

 

[n-tania)]

И вообще я подвисла... а что есть "посадка"? и что это за работа (конкретно!) только над посадкой, которая может быть во вред?

 

[hip]

И вообще я подвисла... а что есть "посадка"? и что это за работа (конкретно!) только над посадкой, которая может быть во вред?

Когда из всадника хотят сделать определенную картинку, как в учебнике. Ручки, ножки, голова, спинка - и поехали.
Я об этом. Забывают о равновесии, балансе, раскрепощенности.
Грубо говоря как и у лошади - нос по отвесу - это не сбор. А сбор это работа по шкале, если уж говорить о стандартах работы.
Так и всадник - посадка - это не прямая линия ухо-лодыжка. Это работа по "шкале". А вот как тренер это делает - это от таланта его зависит и понимания физиологии человека, психологии, причем и взрослых и детей.

 

[Bettel]

Ну и пишу - работа только над посадкой (в условиях манежа, плаца) приводит к ухудшению ситуации по ряду причин.
Вы сколько грамотного тренера искали? Такого, чтобы не дрючил посадку, а учил.

Дык без грамотного тренера мне в любом случае полевая езда была бы как мертвому припарка. И потом, что такое работа ТОЛЬКО над посадкой ? Делаешь элемент, а тренер поправляет посадку, это работа только над посадкой?

Когда из всадника хотят сделать определенную картинку, как в учебнике. Ручки, ножки, голова, спинка - и поехали.
Я об этом. Забывают о равновесии, балансе, раскрепощенности.

Вообще в ступоре. А что равновесие, баланс и раскрепощенность - это не часть посадки ? С каких пор ?

 

[hip]

Дык без грамотного тренера мне в любом случае полевая езда была бы как мертвому припарка. И потом, что такое работа ТОЛЬКО над посадкой ? Делаешь элемент, а тренер поправляет посадку, это работа только над посадкой?

Вообще в ступоре. А что равновесие, баланс и раскрепощенность - это не часть посадки ? С каких пор ?

Нельзя писать в двух темах с одинаковым усердием) вы вообще не читаете что я пишу. В смысле читаете, но не понимаете. Может мне по английски надо начать писать? Но я его не настолько хорошо знаю.
Если все так хорошо с обучением, почему конкретно у вас проблемы, которые сейчас вы решаете? Что, вы ездили всю жизнь без тренера и в полях?