РВ. Русская Верховая порода! Что за зверь?

[idiass]

А зачем понимать-то кличку? За границей, как раз, на соревнования ходят уйма неконников, и им главное, как звучит кличка, то есть, местный/не местный. И во Франции коника с английским именем будут считать из Англии или Америки.

с чего вы взяли?
вы находитесь во Франции обсуждали этот вопрос лично с конниками Франции?

 

[Tali2025]

Я не во Франции, я встречалась с иностранцами здесь, которые на полном серьёзе мне заявляют, что орловский рысак - западноевропейская порода лошадей. Потому что много их там с европейскими именами, а происхождение породы мало кого из непрофессионалов интересует.

 

[Кейси]

Я не во Франции, я встречалась с иностранцами здесь, которые на полном серьёзе мне заявляют, что орловский рысак - западноевропейская порода лошадей. Потому что много их там с европейскими именами, а происхождение породы мало кого из непрофессионалов интересует.

То есть, если я назову донскую кобылу, положим, африканской кличкой (ну мало ли, вдруг мои вкусы весьма специфичны), она автоматически во всем мире будет считаться африканской породой лошадей?.. Мм, как много я пропустила.

 

[Tali2025]

А вы поэкспериментируйте Предложите знакомым неконникам фотографию донской лошади с кличкой Птамаука и спросите, из какой она страны, по их мнению. Даже интересно )

 

[Tali2025]

Или орловца по кличке Синь Чжоу. Более чем уверенна, обычный человек скажет: "О, какие красивые лошади в Китае"

 

[Кейси]

Или орловца по кличке Синь Чжоу. Более чем уверенна, обычный человек скажет: "О, какие красивые лошади в Китае"

Значит ли это, что, если мы скупим в европах тотиласов, назовем их Горохами и Васильками, то все нас резко в мире зауважают только за то, что это уже русские лошади, раз клички русские?..
Господи, та среднестатистический неконник не факт, что вам на фотографии, например, у Балагура породу-то определит верно. И того же Балагура с большой долей вероятности назовет белым.


П.с.: у меня был донской жеребец по кличке Гадель. Кличка дана в заводе им. С.М. Буденного. От него у меня донская кобыла с кличкой Гулимнур (татарское имя), а ее брат буденновской породы - Галияр (имя тюрского происхождения). Фсе, я опозорила породы и весь российский конный спорт в глазах мирового сообщества?..

Останьте, пожалуйста, от заводчиков. Не вам их ультимативно поучать, какие клички давать собственным лошадям. Драматичные заламывания рук о мировом репутационном вреде нерусских кличек также неуместны. Как минимум потому, что мир сильно разнообразнее и сложнее того, как вы его видите.
Вы так воспринимаете - боже правый, ваше дело, живите с этим и с этой несправедливостью мира без попыток публичного причинения этого вашего субъективного "добра". Хочется что-то изменить? Берете лошадок, плодите, называете красивыми скрепно русскими кличками и отправляетесь покорять мир. А то так-то чужими руками все герои и лучше всех знают, как правильно всем жить.
Мнение у вас это такое? Ок, отлично, классно, что оно у вас есть. Пофигу, что нигде ни разу в ваших постах не прозвучало отсылок на то, что это ну по вашему мнению, вы так считаете, и в принципе можно было бы допустить, что есть еще туча народу, которые тоже как-то имеют ровно такое же право на свое мнение, и все такое. Поэтому не надо своим "самым важным и правильным" (безусловно!) мнением всем в лица насильно тыкать. Это некрасиво. Все вокруг люди взрослые, сами разберутся.


П.п.с.: постить несколько постов подряд запрещено правилами форума. Используйте кнопку "Редактировать".

 

[Tali2025]

Ну, уважают же во всем мире заграничных конников, которые скупили у нас за бесценок цвет наших пород и выступают на их потомках, показывая изумительные результаты и ни слова не заикаясь, что львиная доля заслуги в создании их спортивных партнёров принадлежит селекционерам России и других стран бывшего СССР.
А я просто делюсь свои мнением и привожу аргументы "за" него, вы - "против". Обмен мнениями и аргументами в цивилизованном мире называется дискуссией Конечно, и вы, и я останемся при своём. Цель дискуссии - не навязать свое мнение, а помочь колеблющимся, буде таковые, выбрать сторону. А тут начинают переходить на мою личность, о которой ничего не знают Меня уже и в языковом невежестве обвинили, как ратующую за русский язык, и в том, что я только чужими руками лошадок пложу

Про несколько постов подряд поняла, спасибо за замечание.

 

[Кейси]

Ну, уважают же во всем мире заграничных конников, которые скупили у нас за бесценок цвет наших пород и выступают на их потомках, показывая изумительные результаты и ни слова не заикаясь, что львиная доля заслуги в создании их спортивных партнёров принадлежит селекционерам России и других стран бывшего СССР.

Кто, кому и чем мешает использовать цвет наших пород и их потомков тут? Нескрепные клички?
Кто, кому и чем мешает скупать за бесценок цвет европейских лошадей (пишу, а самой смешно...), называть их Васильками и Колокольчиками и показывать изумительные результаты мирового уровня, шоп весь мир зауважал навзничь?..

Ну блин, опять танцору что-то мешает. Та шо ж такое.

Та ну еще раз господи ты ж боже мой. Ну давайте мы вам тут трибуну поставим, будете нам вещать, незрелым и неопределившимся, как нам жить и как лошадков своих называть во славу мировой справедливости.
Ну услышали мы вас, поняли, приняли. Еще раз повторюсь - отстаньте, пожалуйста, от заводчиков. Они уже определились и не колеблются. Когда им это нужно, варианты кличек с удовольствием собирают и рассматривают. Если нет, это их право.
А колеблющихся не тут искать надо, тут вы рискуете только заколебать тех, у кого совершенно иного уровня проблемы, нежели влияние лингвистических характеристик клички лошади на престиж и узнаваемость бренда породы в мировом неконном сообществе.
Это мое мнение. Если угодно. У нас же цивилизованный обмен мнениями.



Для примера.

А приставка "Стар" крайне неудачная, люди, близко не знакомые с заводом, в упор не поймут, о каком хозяйстве речь. Должно быть или нормальное название хозяйства, или официальная аббревиатура. Забейте в и-нет запрос "СКЗ в коневодстве" - сразу выпадает "Старожиловский конный завод", а на запрос "Стар в коневодстве" выпадает что угодно, кроме хозяйства.

"Должно"? Кто, кому и что должно?
Это всего лишь ваше мнение? Так и пишите - "мне было бы понятнее", "мне больше нравится", "мне кажется, так было бы благозвучнее". И так далее и тому подобное.
А не "приставка неудачная, должно быть не так". Разница в подаче своего мнения понятна?

 

[Tali2025]

ДОЛЖНО БЫТЬ, вв. сл. Употр. для выражения того, что высказываемое утверждение основывается не на точном знании, а на предположении.
Так что никто никому не должен, это лишь моё мнение
А тема эта вроде в разделе Трибуна, где и обмениваются мнениями, или я что-то путаю?? Проблемы иного уровня вроде как в других разделах?
Сейчас спецом посмотрела - действительно, Трибуна. "Для любых актуальных конных тем, которые напрямую не относятся к конному спорту (про это в раздел "Конный спорт") и приемам и методам работы с лошадьми (про это в раздел "Я и моя лошадка")"

 

[idiass]

Я не во Франции, я встречалась с иностранцами здесь, которые на полном серьёзе мне заявляют, что орловский рысак - западноевропейская порода лошадей. Потому что много их там с европейскими именами, а происхождение породы мало кого из непрофессионалов интересует.

Значит эти люди не конники. Как и вы, судя по тому, о чем вы говорите. Человек, которому интересно всегда найдет информацию что за порода, откуда и чем славится и ему фиолетово на кличку.

Вы, наверное, из тех, кто еще и человеческие имена нерусские хает?))) хотите чтобы вокруг все были Мирославами и Яромирами? )

Я считаю, что приставка Стар у СКЗ - гениальная идея. И клички они подбирают красивые. Лично я терпеть не могу колхозные клички в стиле Горох, Вереск и тд.

 

[Tali2025]

Да, те люди не конники. Как и большинство людей вокруг, а мнение общества формирует большинство. Мне, например, хотелось бы, чтобы большинство людей восхищались русскими породами лошадей, как восхищаются, например, текинцами. Вот почему-то любой неконник на вопрос, чем славится Туркмения, ответит - в том числе и лошадьми. И вроде бы у них запрещено сейчас давать текинцам клички на других языках (но это не точно). А чем славится Россия? Медведями...
Не передергивайте Я не против заимствованных слов, "горох" тоже происходит от древнеиндийского. Я против кличек-транскрипций, бессмысленных и беспощадных
Кстати, многие иностранные клички, звучащие вроде бы красиво, при переводе будут вполне себе колхозными, а то и хуже . Например, Эскуриал - это монастырь в Испании, название которого происходит, по одной из версий, от арабского слова "скалистый", а по другой - от испанского "место для свалки шлака", по названию ближайшей деревни, где этим занимались. То есть, араб в кличке услышит "скала", а испанец "шлак"

 

[gadyuka]

Приставка Стар - это была суперидея.
По опыту, плюются ядом по части иностранных наименований те, кто не знает ни одного иностранного языка.

Тут на днях президент подписал закон о защите русского языка...
Наверное, английского не знает...

 

[сОва дремучая]

. А чем славится Россия? Медведями...

Вы как-то следите за постановкой фраз. Вас можно сильно не так понять.
А если остаёмся в конной теме, то Орловский рысак. Тройка.

Тут на днях президент подписал закон о защите русского языка...
Наверное, английского не знает...

Это он специально. Что б все заводчики тушканчиков, котиков, собачек и лошадок пришли наконец-то к порядку! А то иш, СТАР надумали!

 

[Кейси]

А тема эта вроде в разделе Трибуна, где и обмениваются мнениями, или я что-то путаю??

Верно. Обмениваются мнениями, а не ультимативно отстаивают собственное.
Вам ответили, что нам вот это норм потому-то и потому-то, но вы упорно продолжаете доказывать, что это вовсе не норм. Это не обмен.

А на вопрос не хотите ответить? Или так и будете уходить от неудобных вопросов, отвечая только на те, где можно надуть обиженно губки, потому что вам якобы мнение не дают высказывать?

Кто, кому и чем мешает использовать цвет наших пород и их потомков тут? Нескрепные клички?
Кто, кому и чем мешает скупать за бесценок цвет европейских лошадей (пишу, а самой смешно...), называть их Васильками и Колокольчиками и показывать изумительные результаты мирового уровня, шоп весь мир зауважал навзничь?..

Вопрос, между прочим, вам же, по вот этой мысли:

Ну, уважают же во всем мире заграничных конников, которые скупили у нас за бесценок цвет наших пород и выступают на их потомках, показывая изумительные результаты и ни слова не заикаясь, что львиная доля заслуги в создании их спортивных партнёров принадлежит селекционерам России и других стран бывшего СССР.

 

[Швед-нибенимеда]

Куда ни зайдёшь, какие-то споры на пустом месте...
К слову, мне тоже нравятся русские клички у лошадей российского разведения. Но главное, что старожиловские лошади просто загляденье, за это респект и уважуха, как говорится