спортсмены уровня Людгера Бербаума - почему их нет в России?

[Nastia]

Насколько я помню, посадка в конкуре так строго не оценивается, как в выездке. Так что "сломана" у Сафронова грудная клетка или нет - важен результат.
А у папы Бербаума вроде бы конезавод имеется.Или я ошибаюсь?
А вообще, как справедливо было сказано выше, если и не все от денег зависит, то очень многое. Конный спорт всегда был элитным. Просто раньше его государство спонсировало, а теперь - фигушки. Понятно, что тренерам за копейки неинтересно работать. А большинству детишек и этих "копеек" взять неоткуда. Частники тужатся, кто как может. Хорошо, что у нас еще хоть кто-то куда-то выезжает. А сколько коней в 90-х годах на мясо пошло? Помню, под Питером классную конюшню с хорошими лошадьми ( в Новой Буре находилась). Когда-то совхоз сделал там ШВЕ, а после перестройки стало невыгодно детским и юношеским спортом заниматься. Ну, и перестали конюшню кормить вообще...До сих пор этот ужас помню.

 

[leonchik]

А еще бы детишков учили не только тех, кто бешеные деньги отстегнуть за аренду может, а кто верхом езить талантливо может - опять же спонсорство нужно и политика государства
И чтоб "новые русские", как уже тут в какой то теме писали - не тольо лошадей табунами покупали, но и обеспечивали им классную работу и треннинг

 

[Nastia]

Вообще вопрос "Почему у нас нет...?" ответа, кажется, и не требует. У нас многого нет. И не скоро будет. Уж наверное, не потому, что нет талантливых спортсменов. А потому, что воспитание спортсмена (а плюс к нему и лошади) требует огромных капиталовложений. А тренерам кушать хочется, как и всем нормальным людям. Поэтому и тренируют тех детей, родители которых платить могут достойно. Отбора нет, конкуренции нет - откуда же спортсменам взяться великим?
Может, когда-нибудь все и будет. Надеюсь на это.
p.s. Я ни в коем случае не имею в виду, что если любому дать кучу денег, то он Бербаума перескачет мигом. Конечно, нет. Но состояние конного (и детского) спорта - есть отражение общего экономического состояния страны. Богатые страны могут себе это позволить. Наша страна - увы...

 

[Guest]

Абсолютно согласна с LisоЙ по поводу спонсоров и финансирования. Добавлю только, что первопричиной являтся, как мне кажется, недостаточная популярность данного вида спорта в России. Слишком мало людей им увлекаются все же. Полная противоположность - футбол, хоккей. Другой размер аудитории - другие деньги. Отсюда и неразвитость индустрии со всеми вытекающими отсюда последствиями как отсутствие Бербаумов, подрастающих Анастасьевых и т.д. В Германии для сравнения на стадионах собираются до 30-40 тыс зрителей. У нас - от силы 2!

Хороший пример, доказывающий все вышесказанное, это - российский теннис. Этот вид спорта также пострадал от отсутствия финансирования, популярности и развале тренерской базы. Лет 20 наших и близко не было видно среди лучших. Ситуация была аховая в плане финансирования. Сама отзанималать 8 лет и тренеров, которые смотрели сквозь пальцы на нас из-за отсутствия нормальной зп .оч. хорошо помню (87 - 92 гг). Однако, Борис Николаич популяризировал данный вид спорта (создан турнир на Кубок Кремля, да кто только не бегал тогда с ракетками в руках) и привлек инвестиции. Через 10 лет мы видим СТАБИЛЬНЫЙ результат - Мыскина, Дементьева, Звонарева, Сафин...

 

[Mrs. John]

Дорогие мои!
Расскажу ужасную историю. Осенью 2003 г. в Хельсинки проходил чемпионат по конкуру. В него был включен костюмированный конкур на арендованных лошадях. Наши спортсмены - Сафронов и Белецкий - выступали в костюмах Саддама Хусейна и Бенладена. Это же откровенное издевательство! В другие времена наши спортсмены сразу же уехали бы, а тут... В чем причина?

 

[Guest]

Вы меня простите, но меня сейчас выведут из комнаты, потому-что нельзя так громко смеяться - вы представляете себе, внимание :!: Белецкого в костюме Бен Ладена?

Интересно, а на что похож костюм, по которому можно определить, что это Саддам Хусейн? Чего-то я не могу себе представить.

 

[Mrs. John]

У Белецкого и Сафронова были приклеены длинные черные бороды, на головах платки. К тому же перед выступлением каждого всадника объявлялось, кого он изображает, чтобы зрители головы не ломали.
Однако это все равно оскорбительно для нас.

 

[Текила (kambar90)]

А в чем оскорбление то заключается, я что-то не пойму?

 

[Line]

Народ! Вот на эту тему высказывание "специалиста", жнны Невзорова
Конный мир №6/2004

 

[forger1]

А проще говоря эта была кучка стран, которыми командовала Росия.

Окстись , ты что пишиш ? Председатель совета министров Р.С.Ф.С.Р даже не был членом политбюро , а всех остальных республик входили в политбюро .

Потом страны стали самостоятельными и спорстмены порасыпались по домам и стали наконец работать на свою страну, а не на Россию. Просто у некоторых все пошло гладко, а другие до сих пор скучают за Союзом.

Что ж ваши то к нам приехали и уезжать не хотят и блин палкой не выгнать ? Их высылают , а они обратно ломяться . Забрали бы обратно Вощакина , что ж это он Родину на деревянные рубли меняет ?

Извиняюсь за возможный национализм, но верите, я до сих пор не долюбливаю эту страну и ихних жителей, хотя это скорее всего подсознательно. В реале я с ними общаюсь вполне спокойно и дружелюбно.

Так а что ты сама лезеш на Российский форум ? Ты нас нелюбиш ! Че те с кацапами то общаться ? Крым верните ! За газ расплатитесь и за прочее , вот тогда и выёживатесь ! Вы мне еще гады за Севастополь ответите !

Не в тему, но интересный пример из жизни. Недавно к моим львовским знакомым приезжал молодой швейцарец. И он ни за что не верил, что Киев может быть столицей Украины. Все время утверждая, что Львов на нее больше похож. А знаете почему? Выйдете в Киев и послушайте на каком языке все говорят... А печально

А вот мне интересно если бы Россия не забрала под свою руку Хохландию , у вас язык бы сохранился или уже на Польском разговаривали ? Не нравиться русския язык дак не пиши на нем , к чему издеваться над собой . Иди на Украинский форум и там общайся на ридной мове . Мы ж не лезем в ваши со своими претензиями .

 

[Foreign Guest]

Forger1-спасибо!Вы прочитали мои мысли...
@Enigma:а можно узнать,ЧТО именно твоему подсознанию толчок дало,чтоб русских не любить?
Ты уж,Enigma,плиз,думай,прежде чем такую белиберду написать,. :shock: .Сколько тебе лет?Кажись 16-17?Насколько я понимаю,коммунизьм(а с ним и всё остальное)кончился,когда ты была ребёнком.Мож,вундеркиндом-шоб о политике тогдашнего СССР и национализме рассуждать?
Так ЧТО ИМЕННО ТЕБЕ ЛИЧНО в МОСКАЛЯХ не нравится?Что там с подсознанием?
Да,и вопросы Forger1 действительно интересны.Наверное,ответа ждут очень многие.Я в том числе. :wink:
И вот ещё что:не швейцарцам судить,Львов или Киев столица Украины.И кто,где,на каком языке говорит-судить тоже не им.Ибо у сыропоедающих(сама-то знаешь об этом?)-множество кантонов(областей/Округ).И 3!!!ТРИ! языка.Немецкий(изуродованный донЕльзя),французский и итальянский(тож не лучше).В каждом кантоне говорят по-другому,но...никто не жалуется,почему немецкоговорящий Цюрих-не столица,так же как и французкопарлирующий Базель.Надо бы поинтересоваться,мож у них там тоже что-нить в подсознании...
Ну,и напоследок-вот в Италию поедешь жить-поживать,а вдруг там-тоже подсознательные националисты и невзлюбят там тебя,потому что ты из Западной Украины?А что тогда делать будешь?
В общем,тему очень хорошую начали,но как-то снова в разборки превращается...Жалко...Давайте снова к вопросам,поднятым в теме, вернёмся?
Удачи!

 

[Foreign Guest]

Да,в добавку ещё:полностью поддерживаю Вас,Forger1,в конкретных пунктах,где Вы пишите:"Не нравится-так и не пиши на русском языке"и остальное этого же плана.
Но не мне судить,кто кому за газ и остальное платит(или должен),так же как и Крым+Севастополь-какое гос-во имеет бОльшие права на них.Так что на эту тему не могу никого поддерживать,посему промолчу в тряпочку,оставив сий горячий вопрос для разборок на уровне МИДов/или им подобных.
Ещё раз удачи!

 

[dressage_rider]

Даа ,Enigma, Я от вас не ожидала.
:shock:
Обвинять и спорить не буду, т.к бесполезно. :? Но все же грустно...

 

[ENIGMA]

Не буду отвечать на вопросы потому что такая подобная тема (правда про евреев) была уже растянута на 4 страницы ("Питер помогите!"). Forger 1 и фрау Foreign Guest вам туда.
Я просто высказываю свою точку зрения, а не обсуждаю политическую ситуацию и пр. То, что Россия (и не только) имеет репутацию захватнической страны знает весь мир.
Не нравится, что я пишу? Тогда просто не читайте мои посты. Лучший выход из ситуации :wink:

 

[Foreign Guest]

Нет-нет,уж не увиливайте плиз...
Очень хочется подробностей,почему в подсознании москалей не перевариваем,а"в реале" вполне сносно разговариваем-с...
Всё остальное г-н Forger1 уже посоветовал.
Не нравится русский/москальский язык?Так лучше уж не нам(опять же,москалям)советуйте,куда,кому и в какую тему читать,а просто...не пишите здесь больше такой батвы.И всё будет пучком."В реале".

 

[Cora]

To ENIGMA => Вы еще скажите ,что неприязнь у Вас врожденная :wink:

 

[Hudorozhkina]

В каждом кантоне говорят по-другому,но...никто не жалуется,почему немецкоговорящий Цюрих-не столица,так же как и французкопарлирующий Базель.Надо бы поинтересоваться,мож у них там тоже что-нить в подсознании...

Да им и спорить не о чем, учитывая отсутствие в Швейцарии закона о столице Хотя, Берн и признан "неофициальной" столицей, ИМХО, Цюрих больше на эту роль подходит. Но в каждом городе свои представительства власти и посольства разных стран, нет такого, чтоб все в одном месте собрано, поэтому им и сложно столицу выбрать. Вот такая вот демократия
А немецкий там действительно не немецкий, а извращение какое-то!

 

[Gayta]

У меня есть несколько идей.
1 Думаю дело еще не только в наличии/отсутствии денег, а еще и в уровне общей культуры, наверное.
Не помню где, наверное в "Конях Петербурга" читала статью. Вот не очень разбираюсь в терминологии, поэтому ногами не бейте, но суть была в том, что на международных стартах представлено определенное кол-во лиг, а в них - определенное кол-во мест. Так вот, количество мест для стран Восточной Европы намного меньше по сравнению с кол-вом мест для Западной по отношению к кол-ву стран, представленных в лигах.
2. Да, кубомер не выигрываем, но и не остаемся в хвосте, а одно из условий успешных выступлений, по признанию спортсменов, это наличие опыта международных выступлений. Потому, как я понимаю, некоторые спортсмены за рубежом и тренируются, чтобы это опыт был, потому как из России, скажем, выезжать куда-то сложно. Одни ВНИИКовские анализы/документы чего стОят. Кстати, было бы интересно услышать представителей других стран, как у них с выездами дела обстоят.


Теперь малость оффтопа.
Милые мои, любимые и ненаглядные ENIGMA, Forger1 и Foreign Guest!!!
Ну харек уже, а? история развивается по спирали, только в одной теме поуспокоились – теперь здесь все то же самое. ЗАЧЕМ???!!!! СМЫСЛ??? Ребят, @#$%^&*&%$#!!!!! Давайте жить дружно!!! :!:

 

[Текила (kambar90)]

Еще немного офтопа.
Анекдот:
Идет дяденька мимо песочницы, видит: девочка мучит кошку.
- Девочка!!! Зачем ты мучишь животное?!!!
Девочка, мрачно глядя, на дяденьку
- Я и людей то, не очень...

 

[lisa (lisa)]

Теперь малость оффтопа.
Милые мои, любимые и ненаглядные ENIGMA, Forger1 и Foreign Guest!!!
Ну харек уже, а? история развивается по спирали, только в одной теме поуспокоились – теперь здесь все то же самое. ЗАЧЕМ???!!!! СМЫСЛ??? Ребят, @#$%^&*&%$#!!!!! Давайте жить дружно!!! :!:

Да видимо с грунтом напряженка, начинаются осенние разборки от вынужденного безделья и томления духа. Приглашаю всех желающихи поругаться в тему "Знатоки пород", там тоже "рассовые распри": кто-то случайно обидел кустанайцев. Все ровно то же самое и почти теми же словами, но про лошадей. Смешно до слез.

Gayta, не знаю какие официальные документы нужны для выезда, но выезжают достаточно редко - дорогое удовольствие. А под боком полно собственных международных стартов, так что вроде как и смысла нет. Знаю что немцы и французы когда к нам выбираются, то обычно сразу на несколько соревнований в одной зоне. Загрузят коневозку и поехали: два дня здесь, три дня там. Покатались месяцок по стране, повыступали - и домой. Немного цыганская такая жизнь. Удобно то что все близко, Западная Европа она ж маленькая. А из России куда-то катиться целая история: стресс для лошадей, для всадников... пока доедешь до места от лошади половина останется. Разве из Питера в Финляндию, неплохой кстати вариант... а ездит туда народ?