У самовара - разговоры о лошадях за чайком) об искусстве и лошадях

[hip]

Иными словами, стремена должны висеть под всадником, а не впереди него... как висят они на подавляющем большинстве современных популярных моделей сёдел.
А подавляющее большинство современных всадников и понятия не имеет, что седло следует подбирать под человека именно по этому показателю - прежде всего.

Да! Поэтому без седла иной раз легче сесть. А менять седла не всегда возможно( У меня их пять штук и ни одно не нравится мне больше, чем голая спина)
И по ученикам я иной раз вижу - ну не может человек сесть правильно, ибо для этого нужно сидеть натянуто, а это то, что нам не нужно.

А это - поистине вишенка на тортике... откуда взялась совершенно дурацкая мода сидеть верхом с постоянным отвалом корпуса назад? Оттуда, что сидеть иначе - не вдавливая свой тыл в лошадиную спину тяжёлым рычагом корпуса - не умеют.
И не хотят уметь, поскольку не считают нужным ни разбираться, ни переучиваться.

Анекдот, в одной из критике Михаила современной методики обучения он упомянул, что был на семинаре в одном из провинциальных кск, где все ездили отвалясь. Выяснилось, что так научил на семинаре заезжий специалист из больших городов.
Бедные всадники! По себе знаю, как веришь обычно опытному человеку, стараешься, делаешь. В моем случае мне это стоило стертых позвонков(
Нет ничего хуже, чем переучиваться, хвататься за одно, за другое. Ведь все правильное - логично и просто, как у Литауэра, например.

 

[Cap]

Это от кого?

Здрасьте, приплыли...))) Вы таки не расслышали этой прелести?
В Вашем же дневничке Вы сами вешали это видео: ноги стираются в мясо, а с рук не сходят мозоли вот здесь и здесь(С):

 

[hip]

Здрасьте, приплыли...))) Вы таки не расслышали этой прелести?
В Вашем же дневничке Вы сами вешали это видео: ноги стираются в мясо, а с рук не сходят мозоли вот здесь и здесь(С):

А, я только про руки запомнила)
Ну да, ну да. Хотя систему этой всадницы никто не критикует. Критикуют только ее посадку.
Инесса хотя бы трудяга и честная в своем выборе системы. Это большой плюс.

Кстати, многие любители шкалы отписались, что стертые руки это нормально.
У нас тоже наш немецкий тренер в кровь руки стирал. Но только" первые два дня". Потом кони бежали легко. Что пара, что четверик. А вручи он пару неопытной мне, я бы тоже руки стерла, потому что кони сразу вламываются, если дать это сделать. Поэтому упряжь - это невероятно грамотную руку надо уметь, чтобы ездить на сильных лошадях.

 

[Cap]

Инесса хотя бы трудяга и честная в своем выборе системы. Это большой плюс

Знаете, критиковать её я по-прежнему не хочу (просто уже говорено-переговорено), но вот эта честность выбора... это очень сомнительная материя.
Потому, что абсолютно все крупные спортсмены честно выбирают одно и то же: быть известными и успешными на боевом поле... любой ценой.
Любой, да, не будем прятать голову в песок.
Поэтому такая честность остаётся очень спорной с точки зрения общечеловеческой этики. Особенно в конном спорте.

Хотя систему этой всадницы никто не критикует. Критикуют только ее посадку.

Опять же не в порядке критики, однако... а разве может быть хороша та система выездки и езды, которая выстроена на плохой посадке и неадекватном применении средств управления?
Лично я не представляю, как такое может быть возможно в принципе.

 

[Cap]

И да, вот ещё что... я сейчас вроде бы как придерусь к слову, но на самом деле нет...)
Инесса - трудяга... допустим! То есть сто раз да, так и есть, я убеждён.
Но не лучше бы было и для неё лично, и для её коня, и даже для её карьеры - быть... поленивее?
Глядишь - время от времени и хватило бы минутки благородной праздности, чтобы невзначай задуматься: а всё ли я правильно делаю с этим мясом и этими мозолями? А не попробовать ли как-то иначе чисто потому, что уже лениво стирать руки да ноги?

 

[Cap]

Офигела сейчас - вот лошади, умеют же найти себе приключений.

Нет слов.

В конце концов есть и более тяжелые работы для лошадей. Я как-то листала учебник ветеринарии посвященный хромоте - конец 19 века, начало 20 - там такие жуткие были случаи с фото - ноги упряжных лошадей, убитые в хлам. Лошади долго не служили. И ни соляриев, ни аквадорожек ни зеленых левад. Спортивные лошади в этом смысле вполне счастливы.

Знаете... давайте вспомним пару исторических фактов.
Кто у нас рекордсмен по лошадиному долгожительству? Причём не один?
Пони, которые тягали вагонетки из шахт, давали стране угля.)
Ничего более тяжёлого просто нельзя придумать, однако - упрямый факт...
А почему?
Мне кажется, я разобрался... увы и ах, но потому, что владельцы этих пони были во многом более грамотными, чем многие топ-спорстмены современности.
Например, пони-шахтёры работали не в подковах, а в ботинках - уже в девятнадцатом веке.
А ещё у них были строго ограниченные смены - а между сменами их содержали на улице, а не в илитных %ать их конюшнях с соляриями и прочим хламом.
Почему хламом? потому, что если не знать и не понимать лошади, не помогут никакие солярии, а если знать и понимать - лучше всего работают самые простые и понятные народные средства вроде свободной гулянки и нормальной еды.

 

[RaDei]

К сожалению у нас до сих пор нет ни одного официального учебника от Федерации (пожелания для тренеров) России. Переведенный немецкий, как бы ни был он полон, я не считаю.

А вы не знаете, переведен только первый том (начальная подготовка) или второй тоже ("продвинутая" подготовка)?

Кстати, многие любители шкалы отписались, что стертые руки это нормально.

У меня руки стираются в кровь после получаса верхом на любой лошади. Но не потому что кони прут, а потому что кожа тонкая очень, а повод тесьмяной в подавляющем большинстве случаев. А вот в упряжи, кстати, забыла прошлый раз перчатки, так после полутора часов в пароконной упряжи все было нормально с руками (ехали мы ту же выездку по сути). Правда и вожжи там кожаные.

 

[hip]

А вы не знаете, переведен только первый том (начальная подготовка) или второй тоже ("продвинутая" подготовка)?

Переведен первый, второй том и четвертый - содержание лошади.

Удивительно, что в Германии кожаные поводья редкость) Хотя у них есть неудобство - в дождь они сильно скользят. Но я люблю тонкий кожаный повод. Хотя когда едешь в поле лучше конечно тесьмянной или плетенный, потому что попадешь так под дождь, а потом лошадка подыграет, а если без перчаток, будет сложно)

 

[Cap]

Абракадабра: чудовищная смесь проф. жаргона с оккультизмом, мракобесие.
Особенно неприемлемое потому, что густо перемешано с правдой.

 

[hip]

Абракадабра: чудовищная смесь проф. жаргона с оккультизмом, мракобесие.

Я вот только начала читать, сбросила, чтобы не затерялось) Пока осилила первую часть. Автор не претендует на истину, но объяснение немецкой школы несколько вычурно, читать устанешь.
Да, терминов много. А что вас смущает?

 

[Cap]

Да, терминов много. А что вас смущает?

Да почти всё, там же клейма негде ставить.

Навскидку:

Итак, задача всадника — вернуть лошади утраченную естественность движений.

Это чушь величиной до наоборот: всадник должен научить лошадь новым стереотипам движений взамен естественных. Именно потому и для того, чтобы она научилась нести всадника.

Дело в том, что любое напряжение в биомеханической структуре всегда сопровождается потерей подвижности этой структуры, то есть чем больше напряжение, тем меньше подвижность.

Да неужели? То есть (например) когда мы наблюдаем низкий старт спринтера-чемпиона - отталкивание изо всех сил - это сильнейшее напряжение ограничивает его подвижность?
Или когда мышца бедра человека под воздействиеи стресса или судороги развивает максимальное напряжение... и ломает свою же кость - это тоже ограничение подвижности? или ровно напротив - выход этой подвижности аж за естественные границы вплоть до тяжёлой травмы?

нужно добиться, чтобы лошадь, поднимая спину и напрягая прямые мышцы живота, продолжала двигаться вперед, задействуя поперечные мышцы. Найти и сохранять этот баланс крайне сложно.

Это с чего вдруг, если обе эти группы мышц прекрасно умеют работать вместе и динамически, и статически: тупо поддерживая утробу лошади и стоя, и на бегу.

Попробуйте лечь на спину и сильно напрячь мышцы пресса. Теперь попробуйте перекатиться на бок. Не уверен, что у вас получится.

Пробуем и убеждаемся, что это чушь: всё получается прекрасно.

Расслабление брюшных мышц позволило вам активировать те мышцы корпуса, которые необходимы для движения.

Это чушь, даже не стоящая объяснений... брюшные мышцы необходимы для движения (особенно четвероногого животного с позвоночником, расположенным горизонтально!) ничуть не меньше многих прочих.

замыкание кинематической мускулатуры лошади.

Это просто абракадабра: набор слов ни о чём.

Ну и далее по тексту буквально всё, что я особенно люблю: "головной сустав", "круговорот энергии", "течение энергии в теле лошади", "центр дуги напряжения" и прочие псевдонаучные бредни...

***

А ещё мне очень нравится, когда кто-то тырит у нас рисунки и не даёт ссылок.

 

[hip]

А ещё мне очень нравится, когда кто-то тырит у нас рисунки и не даёт ссылок.

Это где рисунок? В статье был?
Мне кажется, что здесь не очень умелый перевод с французского (немецкого). Плюс есть авторы, которые любят все очень заумно объяснять. В итоге вообще перестаешь понимать о чем речь)
Здесь много информации, из нескольких источников, которую попытались объединить в одно целое. В итоге я понимаю о чем идет речь и что хотел сказать автор, но вычленить из этой статьи главное, чтобы поняли остальные не получается). Поэтому я ее копирнула почти целиком. Пусть разбираются читатели сами.
Хотя я не считаю, что здесь совершенно все неправильно.
Например мне было интересно почитать про технику Александера в данном контексте. Это то, что у нас очень мало применяется. Хотя я знаю рисовальные классы в Москве, где стали проводить занятия по технике Александера для художников.

 

[Cap]

Это где рисунок? В статье был?

В другой, но не один рисунок, а все.

Здесь много информации, из нескольких источников

...и ни единой ссылки.

Например мне было интересно почитать про технику Александера в данном контексте. Это то, что у нас очень мало применяется.

Первоисточники на русском (и в приличном переводе) давно опубликованы в интернете. Как, кстати, и тексты Фельденкрайза.
И их бумажные книги тоже продаются давно.

 

[hip]

Расстроили с утра. Боюсь, что как всегда это будет - запретить и не пущать. Не только туристические есть районы, в некоторых люди до сих пор из глухих деревень на телеге в поселок ездят.
Да и вчерашние мои размышления о экипажной езде - ездить негде! За редким исключением.

Вице-премьер РФ Ольга Голодец обеспокоена дорожным движением, в частности, в Суздале, где по дорогам ездят и автомобили, и повозки с лошадьми. Она предложила подготовить законопроект по перевозке гужевым транспортом на уровне регионов.

МОСКВА, 12 окт — РИА Новости. В регионах РФ необходимо проработать регулирование движения гужевого транспорта, заявила вице-премьер РФ Ольга Голодец на заседании Организационного комитета по подготовке и празднованию 1000-летия Суздаля.

"Коллеги, давайте к Новому году приготовим и внесем закон по перевозке гужевым транспортом на уровне регионов, до 31 декабря", — заявила Голодец.

Гужевой транспорт (от гуж — кожаная петля — которой с помощью дуги прикрепляют оглобли к упряжи) — вид транспорта, в котором для перемещения грузов используется сила животных (лошадей, волов, верблюдов, ослов, оленей, собак и др.). В зависимости от типа повозки различают колесный и санный гужевой транспорт.

На заседании вице-премьер посетовала на дорожное движение в Суздале. "По Суздалю ходить невозможно, вот едет лошадь, вот едет машина, здесь еще три машины… Порядок навести надо, тем более теперь, когда всем понятно, как его наводить", — подчеркнула Голодец, отметив, что аналогичная проблема касается всех туристических городов России.

Вице-премьер призвала министерство транспорта и Ростуризм подключиться к решению транспортных проблем в регионах РФ.

 

[Syryn777]

По сути, шнеллер не должен туда-сюда ездить, ведь в седле нога должна лежать под корпусом всадника, по этой линии: бедро, колено, ступня(лодыжка скорее всего). А что с длинной, что с короткой ногой эта линия остаётся одинаковой, если седло правильно сажает. Однажды посидев в таком седле на разных упражнениях, поняла это чувство. Теперь нестерпимо бесит, что есть седла, которые сажают назад или вперёд. Удивляюсь, как так) Когда брала своё вестерн, присела в него на табуретку, чтобы только понять, вдруг сажает неправильно. Но нет, к счастью, повезло.

 

[hip]

По сути, шнеллер не должен туда-сюда ездить, ведь в седле нога должна лежать под корпусом всадника, по этой линии: бедро, колено, ступня(лодыжка скорее всего). А что с длинной, что с короткой ногой эта линия остаётся одинаковой, если седло правильно сажает. Однажды посидев в таком седле на разных упражнениях, поняла это чувство. Теперь нестерпимо бесит, что есть седла, которые сажают назад или вперёд. Удивляюсь, как так) Когда брала своё вестерн, присела в него на табуретку, чтобы только понять, вдруг сажает неправильно. Но нет, к счастью, повезло.

Это не ездит, оно закрепляется для каждого всадника по своему. Потому что конечно все разные. Хотела бы я попробовать