Виват прокат! Кавказ 2012 - не опять, а снова - едем! :)

[Тотоша]

Всаднику без головы, наверное, хорошо ездилось, расслабленно :roll:

Кроме того что без головы(!), он еще был привязан к седлу веревками!!! (читать книгу :idea: )! Вот так вот! так что ему(Всаднику) ваще ништячно было!

 

[VictoriaL]

Показывали, кстати, недавно фильм! :roll:

 

[Simona]

Ну, я особо не обольщаюсь, у меня уже сколько раз так было - во! сделала, наконец-то! Теперь все по-другому будет. Но... опять скатываюсь на то, что было. Но есть +, его не может не быть... я поняла, прочувствовала, как оно должно быть. И буду стараться :roll: Опять же - на мягкой лошади мне все легче дается. Ну и еще... может и сыграло то обстоятельство, что я была заранее расслаблена. Эта самая послеболезненная слабость может быть? То, что я доверяла Латнику больше, чем себе и не мудрствовала. :wink:

 

[ironlady]

Я, может, тебя не так поняла... Но тебя послушать, так совсем нет движения вперед. После особо успешных занятий у многих бывает небольшой откат, но приобретенные навыки уже никуда не деваются. Как в "первый раз" уже потом не бывает ни у кого, люди решают уже более сложные задачи. Может, ты излишне драматизируешь?

 

[Simona]

Нет. Все так и есть. Я не знаю, может кто как по другому учится... может до кого-то и сразу доходит, но у меня вот так...
Я делаю под диктовку тренера что-то. И это что-то у меня раз на 3-4 или 24 получилось. УРА! Но в следующий раз я опять бьюсь над этой же проблемой. Либо лошадь другая, либо я не могу повторить, либо тело не слушается, либо еще что-то, но результат тот же - я опять в сотый раз повторяю то, что уже когда-то получилось. И я даже знаю, как оно должно быть. Прогрес есть. Во-первых я точно знаю как оно должно быть и это "оно" получается все чаще и чаще. Но так, чтоб один раз получилось и с тех пор получается всегда и с первого раза у меня не было ни разу. Вру... один раз было - я с первого же раз поняла как ездить строевой рысью. Но это и все. У меня может получится шикарный, на радость тренеру, подъем в галоп. Даже с места. Но это не значит, что я не запорю его потом даже с учебки и по прямой. Я делала сбор, принимание, рысь на месте (как это называется?) не один раз (а разиков 5-6), но я не могу это повторить на любой лошади и в любое время. Но если я буду делать это регулярно, то частота удачно выполненного элемента будет увеличиваться... Для меня обучение не может происходить иначе - повторение, повторение, повторение и так тыщу раз. :roll:

 

[ironlady]

Прогрес есть. Во-первых я точно знаю как оно должно быть и это "оно" получается все чаще и чаще. Но так, чтоб один раз получилось и с тех пор получается всегда и с первого раза у меня не было ни разу. Вру... один раз было - я с первого же раз поняла как ездить строевой рысью. Но это и все. У меня может получится шикарный, на радость тренеру, подъем в галоп. Даже с места. Но это не значит, что я не запорю его потом даже с учебки и по прямой.

так у всех, не всегда не все получается...

Я делала сбор, принимание, рысь на месте (как это называется?)

- "рысь на месте" - это ты про пиаффе что ли??? Дык по твоим словам ты уже делаешь элементы БП :lol: :lol: :lol: Марш на КЮР, чтоб я больше этих стенаний не слышала! Не, вы посмотрите, и она страдает :wink:

 

[Simona]

но приобретенные навыки уже никуда не деваются. Как в "первый раз" уже потом не бывает ни у кого, люди решают уже более сложные задачи.

Тогда это как? Я приобрела навыки, но они у меня делись куда-то и я заново ищу и нахожу и закрепляю эти навыки.

пиаффе? Ну да... когда смена идет рысью, а впереди Частуха вкопалась, а Лена приказывает продолжать рысь на Батисте (а на Батисте я) досылая шенкелем и отзывая рукой... и вот мы пляшем на месте пока Чун не соизволила опять изоразить рысь. Было ... :wink:

 

[Simona]

Белоусова! Ир, давай уж отложим Иваныча на январь. У меня эти выходные в подвешенном состоянии... не хочу рисковать.

 

[Notka (wildnote)]

Я делаю под диктовку тренера что-то. И это что-то у меня раз на 3-4 или 24 получилось. УРА! Но в следующий раз я опять бьюсь над этой же проблемой. Либо лошадь другая, либо я не могу повторить, либо тело не слушается, либо еще что-то, но результат тот же - я опять в сотый раз повторяю то, что уже когда-то получилось.

Есть большая разница между ездой на одной лошади и на разных. Даже если эта одна лошадь, не супер выезженная, из-за того, что каждый раз тренируешься на той же прогресс будет ощутимее. Всадник присиживается, запоминает силу посыла, помнит уже свои предыдущие ошибки, да и просто знает уже лошадь.

Когда ездишь на разных, по-любому первая рысь - это приладка к лошади, в чем-то все по-новой. А тут всего час, а если тугая, а с шенкелем проблема, или трясская, а у нас поясница не прогнута.

Я сама за то, чтобы на разных начинать, но на одной легче учиться.

 

[Белоусова Ирина]

Хорошо, и снега хочется... говорят на поле слякоть

 

[ironlady]

Я сама за то, чтобы на разных начинать, но на одной легче учиться.

"Мы не ищем легких путей" (с). Пример: можно приехать на ст.м. Южная от ст.м. Щелковсая с одной пересадкой на ст. Боровицкая, а можно пересеть на ст. Площадь революции на зеленую ветку, доехать до Тверской, и там пересесть на Чеховскую. К чему я это? Частая смена лошадей в самом начале - лишние пересадки на пути к заветной цели, ИМХО. Не успел разобраться, уже и слезать, потом на другую лезть - так, вы считаете, лучше? Уж лучше хоть немного понять как сидеть и управлять, а потом корректировать свои методы под дргугих лошадей. Многие изначально определяют себе ошибочные цели - научиться справляться со всеми лошадьми, и в результате - мартышкин труд. Мало ли сколько лошадей на свете, и у каждой свои глюки. И совсем наоборот - если "сел", то присидишься на любой лошади. Это если цель научиться ездить. Специально для любителей цепляться к словам: я не говорю, что надо ездить только на одной лошади. У меня взгляд такой: можно как бы этапами учиться - несколько раз на одной, несколько на другой, по нарастающей в плане сложности. Если есть такая возможность, опять же. В прокате она часто бывает.
У меня даже в голове не укладывается... Чтоли попробовать поучить один предмет по разным учебникам, один день по одному, другой по другому. Как вы думаете, почему так в школах не учат? :wink:

 

[Notka (wildnote)]

Многие изначально определяют себе ошибочные цели - научиться справляться со всеми лошадьми, и в результате - мартышкин труд.

Очень спорно. Любой труд в ВЕ - уже не мартышкин. Ну, очень мало настолько тупых людей и телом и мозгами, чтобы вообще ничего не "брать" в процессе обучения, каким бы он ни был. А чем цель - справляться в любой лошадью - ошибочна? Может я просто мысль не поняла.

И все очень индивидуально. Одно скажу, для ironlady, судя по тому что ты писала, точно лучше ездить на одной. А для Simonы как раз на разных. Обе вы будете правы отстаивая свой пусть в ВЕ.

Мало ли сколько лошадей на свете, и у каждой свои глюки.

А глюки ли лошадей? Ведь на них ежедневно садятся всадники со своими "глюками", вот они и реагируют. Есть, конечно, и лошади со своими прибабахами, но и они почему-то по другому себя ведут под сильными всадниками.

И один предмет по разным учебникам, один день по одному, другой по другому. Как вы думаете, почему так в школах не учат? :wink:

На мой взгяд несравнимые по типу вещи. Есть такой термин в социологии - не сравнимый тип данных.

Опять же повторюсь (чтобы никого не обидеть), уж больно в обучении верховой езде все индивидуально. Найти свой путь - вот залог успеха.

 

[i_melissa]

У каждого свое мнение, жалко что мы не можем опытным путем установить, какой же метод лучше: взять два «нулевых» всадника и в один день начать тренировать одного на одной постоянной лошади, другого – на разных лошадях.. и через какое-то время сравнить. Мне почему то кажется что первый всадник с большей уверенностью сядет на новую лошадь и сможет на ней поехать всеми аллюрами, но возможно его посадка, точность управления, будут ниже, чем у второго всадника. Согласитесь, человек который каждый день сталкивается с новыми ситуациями более мобилен, он сядет и на Пуму, и на Эжена, а езду на Кагоре воспримет как подарок. А если единственной Вашей лошадью с момента начала обучения была лошадь типа Кагора,… что вы сможете предложить Хабаровску? Конечно, все надо воспринимать без фанатизма, но считаю, что единственная лошадь – это все-таки уже шлифовка того что накоплено при езде на разных лошадях.

 

[ironlady]

ну...я просто сменила за последние несколько лет огромное множество увлечений, и из всех вынесла одну простую мысль - "от принципа к частностям"...неважно, какие буквы-переменные подставлять в формулу, она от этого не изменится
поэтому мое ИМХО состоит в том, чтобы овладеть базой, а потом искать подход к конкретным лошадиным особям
я это уже писла, но повторюсь - не надо с самого начала усложнять и без того непростую задачу

 

[Notka (wildnote)]

Мне почему то кажется что первый всадник с большей уверенностью сядет на новую лошадь и сможет на ней поехать всеми аллюрами, но возможно его посадка, точность управления, будут ниже, чем у второго всадника.

Конечно, все надо воспринимать без фанатизма, но считаю, что единственная лошадь – это все-таки уже шлифовка того что накоплено при езде на разных лошадях.

Полностью согласна и с первым и со вторым.

Опыт такой был. Я садилась на разных, моя знакомая на одну лошадь сразу. А итоге я ездила на всех, но с "нюансами" в посадке, она лучше смотрелась в седле, но только на своей. Других: боялась, посадка сразу портилась, многие вообще не двигались под ней, так как она привыкла к типу посыла своей. А я же долго билась над своей посадкой, так как на новой лошади одно исправлялось, а другое вылезало.

Но опять же, помню как полгода назад сама доказывала одному прокатчику, что ему просто необходимо садиться на одну и ту же спокойную лошадь и каждый раз заниматься с одним тренером. Иначе он просто в пустую терял время.

 

[ironlady]

Специально для любителей цепляться к словам: я не говорю, что надо ездить только на одной лошади. У меня взгляд такой: можно как бы этапами учиться - несколько раз на одной, несколько на другой, по нарастающей в плане сложности.

видимо, одного раза недостаночно было написать . Уважаемые, ну читайте внимательнее. Так вот, когда я в матадор только пришла, у меня был период Пумы недели 3, потом период Габата, потом уже нечалось в разнобой. В итоге, поездив на большинстве прокатских лошадей, я села на Хабаровска в один день. И что? Да то же самое, как если бы я ни на ком никогда не ездила, побежал он у меня хоть как-то только от смачной оплеухи под конец тренировки. После него мне казалось - вот это было самое страшное. Ни фига. На моем первом занятии в БЛ мне лади коня Боливара, весьма приятного и неплохо выезженного. Ездила шагом...иногда рысью, и так весь час. А до этого я считайте сменила за полгода занятий (в общей сложности) около 2 десятков лошадей. Каждый имеет шанс, даже имея некоторый опыт, сесть вот так вот в лужу. Я не призываю сдаваться и отказываться от всех подряд лошадей, но садиться на все подряд тоже не вариант. Я вот тоже и боюсь и не сижу, и не еду...а ездила не совсем на одной лошади... Что ж мне теперь повеситься? Ищу для себя оптимальную лошадь, потом пересаживаюсь на другую, когда вырастаю из этой.

 

[VictoriaL]

А я за то, чтобы ездить периодами на равных по уровню лошадях или чтобы уровень следующей был выше, чем уровнеь предыдущей (не в смысле сложности, а в смысле выезженности, потому что как правило дурная лошадь - это не выеженная лошадь и учиться на ней начинающему нечему). И период - это не одно-два занятия, а месяца по два-три-четыре. С другой стороны, при специализации - конкур, выездка - по-любому надо садится на ограниченное количество лошадей - одну-две-три, на которых можно наработать базу. А вот уже наработав базу и поняв, как должна лошадь реагировать на твою поданную команду, причем отработанную на других лошадях правильную команду, - проще будет и на более "простых" кониках. Причем, эти лошади, из которых все надо выбивать, пойдут под грамотным всадником лучше и охотнее, чем под человеком, который не знает изначально, правильную ли он команду подал, что ему делать, если конь не идет - все эти моменты отрабатываются до автоматизма на одной-двух-трех конях. а на каждой лошади есть период присидки - от этого никуда не денешься. Главное, чтобы после этого периода было что-то большее.

 

[Notka (wildnote)]

Ищу для себя оптимальную лошадь, потом пересаживаюсь на другую, когда вырастаю из этой.

Я не цепляюсь к словам. Я говорю именно об этом. Может быть другими словами.

Опять же повторюсь (чтобы никого не обидеть), уж больно в обучении верховой езде все индивидуально. Найти свой путь - вот залог успеха.

 

[ironlady]

VictoriaL, Урря! Единомышленники все есть у меня на этом свете...
Notka, я так не играю, неужто мы и тут к консенсусу пришли??? :? :? :wink:

 

[Notka (wildnote)]

Notka, я так не играю, неужто мы и тут к консенсусу пришли??? :? :? :wink:

Кажется, да!

Ну, тем для споров о ВЕ еще навалом! :lol: