жестокое обращение с лошадью

[Avgusta]

О, это вы еще не знаете что там творится в зоошизных группах))) Мне, собственно, лента как раз подобное принесла, а потом я уже на сайте тему нашла. Психушки закрытого типа надо прям в большом количестве строить и принудительное лечение возвращать.

А что пишут в зоошизных группах?

 

[Зюлейка]

Эмпатия - это врождённое свойство. Например, как музыкальный слух. Или она есть, или её нет. Если она есть, то она может быть слабее или сильнее. Во всяком случае, можно попытаться её развить (воспитанием). А можно подавлять. Если эмпатия сильная, то это тот случай, когда тренер командует: "Хлыст!", а ученик не может "сделать лошадке больно".
И возможна ситуация, когда человек с сильной эмпатией оказался в коллективе, где принята жестокость. Тут возможны разные варианты поведения такого человека.
"Подростки сейчас такие, потому что льющаяся отовсюду пропаганда их такими сделала" - ага, из-за проклятой пропаганды они на электричках катаются и т.д.,
Сильно сомневаюсь, что они находятся в сфере действия пропаганды.
И вообще удивляюсь, как вы можете обсуждать "новое платье короля" - видео-то никакого нет, и ссылки нет, что с ВПН заходи на "Прокони", что без него.

 

[Ржавая Дикая]

Кто-то над кошками издевается, кто-то над лошадками

Может статься, что данные девочки и не понимают, что издеваются над лошадкой. Думают, что дрессируют.

 

[LaCavaliere]

И вообще удивляюсь, как вы можете обсуждать "новое платье короля" - видео-то никакого нет

У вас какие-то ограничения в браузере, в сообщениях ссылки есть, и они ведут на видео на российских ресурсах.

Может статься, что данные девочки и не понимают, что издеваются над лошадкой.

А лошадка очень смешно бьётся головой о железку и дёргается, пытаясь не упасть... Есть вещи, которые можно не понимать в малом возрасте, но в подростковом-то уже пора. Если даже допустить, что другого отношения к лошадям они не видели (сильно сомневаюсь, всё же гос.школа, но вдруг) - в интернете полно кардинально других примеров.

 

[Зюлейка]

У вас какие-то ограничения в браузере

Досадно! Уже и "из Нидерландов" зайти не получается.

 

[OksanaM]

Девочки попытались играть в дрессировщиков.
И согласна, в таком возрасте они должны уже понимать, что делают. Тут и с эмпатией плохо и с техникой. Всего нехватка.

На тему "корючек"...
1) это явное оскорбление огромного пласта конников, которые (о Боже) не конкур, не выездка, не троеборье и даже не ипподромные испытания видят целью и интересом работы с лошадью.
Сейчас это огромное колличество направлений, системы, методики, профессионализм. И миллионы конников.
2) сегодня девочки играют в укладку коня, а завтра они посмотрят чемпионат по троеборью и захотят повторить на 20-летнем учебном коне. Или скачку устроить. А то и в качалку сразу. Или тройку. Результат будет тот же, что и на видео, потому что в голове пустота в мат.части (и спортивное и "неспортивное"), осложнённое отсутствием чувства лошади и какой-то минимальной эмпатии.

Губернатор нижегородский приехал, шум подняли... Это хорошо...молодцы.
Жаль только, что Ростовский губернатор не поступил также и не приехал проверять коней после кок пара!

 

[Корсар]

Досадно! Уже и "из Нидерландов" зайти не получается.

В посте действительно не видна ссылка.
Попробуйте зайти в профиль ТС и оттуда посмотреть это сообщение. Картинка получается такая

 

[gadyuka]

А в деннике - табунная лошадь?
Вообще, мне приходилось видеть людей, решающих проблемы с табунными лошадьми по-другому. Но это уже совсем другая история.
А с чего, кстати, подростки вдруг стали не видевшие эмпатии? Сплошь дети-маугли? По мне так это просто "бардак в войсках". Вряд ли они хотели покалечить лошадь.

Там было про видео с казахами. Казахи в деннике лошадь валили?

 

[sevmek]

девочки. дело не в эмпатии, или ее отсутствии... у этих детей отсутствуют взаимосвязи - что, от чего и куда, приведу пример, моя клиентка, девочка, такого же возраста. не помнит - какие дырки у нее на путлищах. а все объясняется очень просто - они ввсе ответы находят в гугле, это поколение телефонов, они не умеют делать выводы, нет накопленых знаний в мозгах, они не думают

 

[Nastia]

Да причем тут гугл... Вот все времена были и жестокие, и раздолбаи, и прочее. Это задача взрослых - научить что можно, а что нельзя.
Меня когда-то (начало 80-х) на одно занятие (оплаченное, абонемент)отстранили за то, что я с несколькими умниками после отшагивания решили прыгнуть невысокое брёвнышко по дороге к конюшне. Думали, тренер не видит. Одно брёвнышко, Карл! Отстранили и втолковали, что, во-первых, делать можно только то, что говорит тренер, а во-вторых, лошадь отшагалась и должна отдыхать. С трудом представляю, чтобы мы толпой, в деннике, самовольно учили лошадь трюкам, да ещё и такими методами. Вылетели бы на фиг, вперёд своего визга.

 

[Шаня]

девочки. дело не в эмпатии, или ее отсутствии... у этих детей отсутствуют взаимосвязи - что, от чего и куда, приведу пример, моя клиентка, девочка, такого же возраста. не помнит - какие дырки у нее на путлищах. а все объясняется очень просто - они ввсе ответы находят в гугле, это поколение телефонов, они не умеют делать выводы, нет накопленых знаний в мозгах, они не думают

Знаю очень много юных, талантливых всадников. И примерно столько же всадников конченных идиотов за 50. В обратную сторону тоже примеров полно. Не в поколениях дело.

Я когда вижу такие новости, всегда напоминаю себе что лобные доли окончательно формируются к 25ти годам)) Но это никого в данном случае не оправдывает, конечно.

 

[Зюлейка]

@Корсар , спасибо, а вот что получилось у меня:
В профиле пользователя Buna пока нет ни одного сообщения.
"Пока" - сегодня, в 22.50. Ничего себе "пока"! Сообщение есть уже не первый день.
Не то, чтоб я хотела посмотреть на мучения той лошади, просто стало интересно, почему у меня не появляется никакой ссылки.

 

[Eagle1951]

Девочки попытались играть в дрессировщиков.
И согласна, в таком возрасте они должны уже понимать, что делают. Тут и с эмпатией плохо и с техникой. Всего нехватка.

На тему "корючек"...
1) это явное оскорбление огромного пласта конников, которые (о Боже) не конкур, не выездка, не троеборье и даже не ипподромные испытания видят целью и интересом работы с лошадью.
Сейчас это огромное колличество направлений, системы, методики, профессионализм. И миллионы конников.
2) сегодня девочки играют в укладку коня, а завтра они посмотрят чемпионат по троеборью и захотят повторить на 20-летнем учебном коне. Или скачку устроить. А то и в качалку сразу. Или тройку. Результат будет тот же, что и на видео, потому что в голове пустота в мат.части (и спортивное и "неспортивное"), осложнённое отсутствием чувства лошади и какой-то минимальной эмпатии.

Губернатор нижегородский приехал, шум подняли... Это хорошо...молодцы.
Жаль только, что Ростовский губернатор не поступил также и не приехал проверять коней после кок

Это не оскорбление, а свершившийся факт. Живодерки представляли себя отнюдь не конкурсантками или троеборками а именно что худшем виде "натуралками" дрессура, трюки и прочая хрень. Поскольку если попробовать самостоятельно заняться конкуром то можно сильно и больно пострадать, про троеборье помолчу, неумеючи можно убиться наглухо, а тут именно что подражание гуру современной в чистом виде дрессуры под названием лошадка-собачка. Залетит в тикток и инсту,а что так вот очередная гурятина из числа "профессионалов" альтернативно одаренных в своем болге делает а что мы хуже? Лошадь жалко, она учебная и мега спокойная, пару раз на видео что одна малолетняя особа, та что сверху сидела что вторая та что снизу хлыстиком фигачила были на грани размазывания по стенки денника, лошади памятник за человеколюбие. Хотя, прижми кобыла голову любой из малолетних идиоток к стенки денника чтобы остатки мозга через уши потекли, и директор спорт школы на скамье подсудимых рядышком с тренером спорт группы и охранником неспешным по камерам все видевшим будет рассказывать про шанс на перевоспитания и сложность работы с подростками а постом уедет на поселения годика на три в лучшем случаи.

В России сторонников альтернативных течений думаю существенно менее тысячи, и точно не миллионы, в основном подобным балуются в Москве и Питере. До регионов доходит но сторонников подобного не много пока.

 

[uta/1]

У нас в Донецке несколько лет назад был аналогичный случай. В СДЮШОР, кстати, тоже.
Несколько девиц снимали на телефон, как они поднимают коней на свечку в деннике. В одних случаях - с хлыста поднимают, в других - с веника. Один конь был старый и больной онкологией. Остались на конюшне, дождались, пока опустеет и пошли на подвиги.
Две девицы из этой истории - абсолютные потребительницы по отношению к лошадям. Одна из них явно с замашками и уклоном в насилие и жестокость.
Поэтому я больше склоняюсь к тому, что в такие истории попадают не просто любительницы хайпа, а личности, которым по душе именно насилие над лошадью.
Нашим героиням почти ничего не было: пожурили вместе с тренером, который "не доглядел". А так как это ученицы "с деньгами", то ещё в другие регионы на старты вывозили - школу представлять.
Вот и пример всем остальным

 

[OksanaM]

Это не оскорбление, а свершившийся факт. Живодерки представляли себя отнюдь не конкурсантками или троеборками а именно что худшем виде "натуралками" дрессура, трюки и прочая хрень. Поскольку если попробовать самостоятельно заняться конкуром то можно сильно и больно пострадать, про троеборье помолчу, неумеючи можно убиться наглухо, а тут именно что подражание гуру современной в чистом виде дрессуры под названием лошадка-собачка. Залетит в тикток и инсту,а что так вот очередная гурятина из числа "профессионалов" альтернативно одаренных в своем болге делает а что мы хуже? Лошадь жалко, она учебная и мега спокойная, пару раз на видео что одна малолетняя особа, та что сверху сидела что вторая та что снизу хлыстиком фигачила были на грани размазывания по стенки денника, лошади памятник за человеколюбие. Хотя, прижми кобыла голову любой из малолетних идиоток к стенки денника чтобы остатки мозга через уши потекли, и директор спорт школы на скамье подсудимых рядышком с тренером спорт группы и охранником неспешным по камерам все видевшим будет рассказывать про шанс на перевоспитания и сложность работы с подростками а постом уедет на поселения годика на три в лучшем случаи.

В России сторонников альтернативных течений думаю существенно менее тысячи, и точно не миллионы, в основном подобным балуются в Москве и Питере. До регионов доходит но сторонников подобного не много пока.

Прям грустно читать. Жалко Вас. Столько агрессии и оскорблений, а по сути все тоже незнание, что и у этих девочек.
Возможно им тренер тоже что-то подобное выдавал в адрес тех, кто профессионально и качественно работает со своими лошадьми на свободе, ставит трюки или работает вестерн.
И девочки вооружившись хлыстиками пошли исполнять "лёгкие" разные "корючки".
Голову включить никто не пытался

А что до подражаний - уверена, если вели учёт тех, кто покалечился, делая тайком от тренера одолеть препятствие к которому не готов, думая, что это легко, то цифры были бы ужасающие.
А уж сколько покусанных... Которые "все о лошадках знают" и "в деревне у деда видел".

 

[Eagle1951]

Вестерн штука достаточно жестокая начиная от заездки в 2,5 года и заканчивая крайне спорными спинами и слайдами... Благо в России никто на нормальном уровне данным видом спорта не занимается. Ну и вестерн в деннике так себе удовольствие. Напротив, лошадко- собачкой и прочим трюкачеством гораздо сподручнее заниматься в деннике что бы лошадка не сбежала.
Что и видим на видео. В целом профессионалы дрессуры что цирковой что киношной в отличии от всевозможных Манек и Ванек безродных., вполне себе работают под свои цели лошадей, просто гламурным шмурдяком в соц. сетях не балуются обычно. а тут именно что подражательство последним, за что и страдает бедная добрая как теленок рысачка учебная. И тренеру вовсе нет смысла как либо опускать заочно "альтернативно одаренных" , просто в спортшколе подобной ерундой не занимаются. Но огородить неокрепший детский мозг от подобного в век цифры а не буквы непросто, во ти появляются жестокие малолетние твари. Увы связь прямая налицо.

 

[chastnik]

Вестерн штука достаточно жестокая начиная от заездки в 2,5 года и заканчивая крайне спорными спинами и слайдами... Благо в России никто на нормальном уровне данным видом спорта не занимается. Ну и вестерн в деннике так себе удовольствие. Напротив, лошадко- собачкой и прочим трюкачеством гораздо сподручнее заниматься в деннике что бы лошадка не сбежала.
Что и видим на видео. В целом профессионалы дрессуры что цирковой что киношной в отличии от всевозможных Манек и Ванек безродных., вполне себе работают под свои цели лошадей, просто гламурным шмурдяком в соц. сетях не балуются обычно. а тут именно что подражательство последним, за что и страдает бедная добрая как теленок рысачка учебная. И тренеру вовсе нет смысла как либо опускать заочно "альтернативно одаренных" , просто в спортшколе подобной ерундой не занимаются. Но огородить неокрепший детский мозг от подобного в век цифры а не буквы непросто, во ти появляются жестокие малолетние твари. Увы связь прямая налицо.

Во первых -это спорт школа и никто не даст вывести просто так лошадь и втихую её никто не выведет. Не понямаю к чему приплетают дрессуру ? Какая дрессура,о чём вы ?
Кстати, лента вк присылала мне,что одна дама продавала свои уроки обучения укладке лошади, уверяя,что укладка -это основа выездки ,типа "купите мои курсы ,научите свою лошадь укладке и бп у вас вкармане"
во вторых-это терская кобыла

 

[hip]

Мне вот интересно, Игл это Ронул ? Очень уж стиль похож..
Корючки люди творили всегда. В цирке детьми все видели: а жну, дыбки и прочее. И будут творить: от любопытства, желания быть как та звезда и других причин. От скуки тупо. Ездить без тренера нельзя, а в деннике играться можно. Но почему то желающих шагать с лошадушкой, массировать, мыть, физио делать - почти не найдешь. Слава тому тренеру, который умеет энергию детей направить в нужное русло. Но нужно понимать, что в детском коллективе всегда образуется лидер и он легко может быть с замашками проститутки, маньяка или варвара. Иногда это яркие личности, которые провоцируют и других на подобное поведение. Задача взрослых выставить жту чркую личность до того, как корона плотно на ее голове устаканится. Выставить вон или в не лучшем свете, чтобыне отсвечивала. Но характер не изменишь. Пойдет над другими слабыми издеваться, где это ей позволят.

 

[юлия2]

Вестерн штука достаточно жестокая

Вы серьезно? А выездка с конкуром, с заездкой в 1.8, в 2, с МП в 5-6 лет? Высотами 120-130 в 5 лет? Смешно).
В вестерне лошадь в первую очередь должна быть безопасна для человека со всех сторон и достаточно вынослива, а значит и здорова, потому что это ловля и перегон скота ( первоочередная задача), потому как нездоровая лошадь психически и физически многодневные переходы по самой разной местности просто не выдержит.

просто в спортшколе подобной ерундой не занимаются.

Спортшколы разные, руководство и тренера там разные и, как ни странно, именно из школ выходит очень много жестоких конников, потому что там состраданию никто не учит, лошадь, в первую очередь, инструмент и тренажер. Но каждый видит то, что он хочет видеть. Вы, например, видите вестерн жестоким. А для меня жестокость не в заездке в 2.5 года. А в том, например, как известный сын своего известнейшего отца, своего производства хлыстом ( из композитных штырей) лошадь частную лупит на манеже не понятно за что. Но всё познается в сравнении.

 

[uta/1]

Если чуть пошире взглянуть на проблему, то сейчас прям беда с этими "трюками" и "корючками" в неумелых и детских руках. Я разделяю "неумелые" и "детские". Одни творят дичь из-за собственной необразованности и нежелания оплачивать услуги профи, а другие - в силу детского возраста и желания подражать тому, что видят в Инете.
Миллион всяких коно-блогов. А что там? Кранчи, поклоны, езда на кордео и похвастаться новым недоуздком. Всё под копирку и всё - сплошной примитив. Потому что блоги и инста (жизнь напоказ) - это модно и круто. А вот чем хвастаться, если у тебя кашлатка в фанерном летнике (условно) и сам ты максимум катался в прокате?
Хвастаться спортивными достижениями? Так напрыгать лошадку хотя бы на 120 - это уметь надо. Пируэты крутить - это уметь надо и понимать, как лошадку учить. А как заставить лошадку ножку поднять или в стойку стать - это понятнее для самого человека (и проще). Понятно хотя бы на уровне, как это должно выглядеть со стороны.
Вот и обсуждаемые девочки из Нижнего - понимать понимали, как должно выглядеть, но не понимали, как лошадку об этом попросить. Поэтому пошли по самому прямому пути: если нужно продемонстрировать укладку, то лошадку надо уложить мордой в пол.
Почему не учат лошадку менять ноги на галопе? Это же полезный навык. Или рамку раздвигать-сужать? Это тоже полезный навык. А потому что масса лошадок находится в непрофессиональных и безграмотных руках. Которые изгаляются над лошадками как только могут.
Я в своё время сильно возмущалась, что дети в СДЮШОР учат лошадок поклонам в деннике. Это же всё происходит без контроля взрослых, лошадь никто не разминает перед растяжкой. Там, может, вообще, у лошади спина болит или нога. Это же дети - они не задумываются о таких вещах. И да - у них у всех есть тренер, который мог заметить те же снимки, которые заметила и я. И отреагировать соответствующим образом. Но ничего этого нет. Потому что даже тренеры не всегда понимают, что тут такого плохого может быть. Подумаешь - детки балуются. Не курят же за углом.
Так что это всё - следствие низкого уровня конной культуры.