Остеопат / мануальщик

[lasta]

Настроившись морально и материально, решили вызвать остеопата. Прямых проблем и показаний нет, но какие-то моменты проверить и обсудить хочется. Вот, выбираем между четырьмя девушками:

Лена Кудина
ссылка на Instagram
Анета Морочко
ссылка на vk
Дана Абельханова
ссылка на Instagram
Лина Копылова
ссылка на Instagram

Но отзывов на них мы, к сожалению, не нашли в свободном доступе. Поэтому большая просьба ко всем читающим и что-то знающим – расскажите, пожалуйста, о своем опыте с данными остеопатами. И также очень буду благодарна за отзывы в том числе по другим мануальщикам, особенно если они – отрицательные.

 

[Nutona]

Настроившись морально и материально, решили вызвать остеопата. Прямых проблем и показаний нет, но какие-то моменты проверить и обсудить хочется. Вот, выбираем между четырьмя девушками:

Лена Кудина
ссылка на Instagram
Анета Морочко
ссылка на vk
Дана Абельханова
ссылка на Instagram
Лина Копылова
ссылка на Instagram

Но отзывов на них мы, к сожалению, не нашли в свободном доступе. Поэтому большая просьба ко всем читающим и что-то знающим – расскажите, пожалуйста, о своем опыте с данными остеопатами. И также очень буду благодарна за отзывы в том числе по другим мануальщикам, особенно если они – отрицательные.

С Анетой работала я. Результат был, но обязательно поддерживать работу Анеты правильной работой лошади. Уходят мышцы - лошадь снова разваливается.

Лина скорее массажем занимается по моему опыту. Сама не вызывала, отзывы друзей очень хорошие.

 

[Cap]

Уже писал в других похожих темах, но продублировать не повредит.
Во-первых, действительно хороший остеопат/мануальщик = прежде всего хороший диагност, а не лекарь.)
Исключения вроде бы бывают), но соотв. теоретическая и доказательная базы покамест крайне невнятны и скудны.
Во-вторых, классический массаж скелетных (опорно-двигательных) мышц - это, по большому счёту, тоже мануальная терапия...) но зато без лженаучных подкладок, т. е. на базе принципов доказательной медицины.
В-третьих - о личном опыте... я наблюдал своими глазами и процесс, и результаты работы двух остеопатов-мануальщиков: одной русской девушки из списка выше) и одного французского специалиста с очень дорогим спецобразованием и очень большим опытом, а также - изучал многочисленные иностранные источники соотв. тематики.
Резюме: русская девушка на самом деле не сделала вообще ничего понятного и заметного), а французский специалист ничего не исправил и не поставил никакого внятного диагноза, но зато указал проблемное место, которое раньше внимания не привлекало.
В сухом осадке: почему я не назвал (и не назову) ФИО? потому, что подавляющее большинство специалистов такого профиля по всему миру характерны одними и теми же недостатками работы, а именно - выходом за рамки доказательной медицины и нежеланием (мягко говоря))) ставить научно обоснованные диагнозы, описанные в доказательной ветеринарной литературе.
Что же касается рук и глаз, опытных в локализации какой-то) скелетно-мышечной проблемы, то это бывает, и бывает полезно.

 

[Yulia (yuliok)]

потому, что подавляющее большинство специалистов такого профиля по всему миру характерны одними и теми же недостатками работы, а именно - выходом за рамки доказательной медицины и нежеланием (мягко говоря))) ставить научно обоснованные диагнозы, описанные в доказательной ветеринарной литературе.

Откуда информация про подавляющее большинство по всему миру? У нас-то понятно, что поскольку практикующие ветеринары довольно долго шарахались от "лженауки", то лагуна заполнилась кем попало. Сейчас ветеринары уже пошли в остеопатию. На том же питерском семинаре ветврачи (причём известные) были в заметном количестве. В других странах этот процесс идёт давным давно.

 

[Cap]

Откуда информация про подавляющее большинство по всему миру?

Стараюсь находить, читать и смотреть все более-менее внятные свежие публикации и видео. И уже далеко не первый год...)

P. S.: По своему собственному опыту конкретных манипуляций с конкретными лошадьми) могу порекомендовать двух специалистов, которые сами себя не называют ни мануальщиками, ни остеопатами, однако приёмы ручной работы) с лошадьми, которые они разработали - просто великолепны.
Это знаменитая Линда Теллингтон-Джонс и пока менее знаменитый), но очень умный и талантливый Джим Мастерсон.

P. P. S.: ...а почему в остеопатию и мануальщину подтягиваются заграничные ветеринары - этот вопрос лежит вдали от ветеринарии, т. е. в экономике.)
Потому, что почти везде за границей высшее ветобразование очень и очень дорого, а ветеринарная медицина не является страховой, т. е. не предполагает никакой серьёзной законной ответственности за неправильное диагностирование и лечение... дальше, думаю, всё понятно...

 

[DM76]

Потому, что почти везде за границей проф. ветеринарное высшее образование очень и очень дорого, а ветеринарная медицина не является страховой, т. е. не предполагает никакой серьёзной законной ответственности за неправильное диагностирование и лечение... дальше, думаю, всё понятно...

Мне не понятна причинно-следственная связь между дороговизной вет. образования и тем что ветеринары осваивают остеопатию. Расшифруйте пожалуйста

 

[Cap]

С одной стороны, хочется как можно скорее вернуть немалые деньги, потраченные на учёбу, а с другой - ничто не мешает зарабатывать на неоднозначных, но зато модных методах, особенно под прикрытием авторитета ветдиплома.
Короче говоря, это Клондайк, причём без всяких опасностей...

P. S.: вероятно, Вам будет интересен тот факт, что медленная мировая популяризация натуральной расчистки по сравнению с ковкой обусловлена сходными причинами: поскольку цена даже на самую простую ковку в т. н. развитых странах примерно такова, что за год очень ненапряжной работы можно легко купить новую машину (и не "Дэу Матиз"))), то... кто же из официальных/сертифицированных специалистов будет подрубать такой денежный сук?)

 

[hip]

С одной стороны, хочется как можно скорее вернуть немалые деньги, потраченные на учёбу, а с другой - ничто не мешает зарабатывать на неоднозначных, но зато модных методах, особенно под прикрытием авторитета ветдиплома.
Короче говоря, это Клондайк, причём без всяких опасностей...

P. S.: вероятно, Вам будет интересен тот факт, что медленная мировая популяризация натуральной расчистки по сравнению с ковкой обусловлена сходными причинами: поскольку цена даже на самую простую ковку в т. н. развитых странах примерно такова, что за год очень ненапряжной работы можно легко купить новую машину (и не "Дэу Матиз"))), то... кто же из официальных/сертифицированных специалистов будет подрубать такой денежный сук?)

И это является причиной, почему некоторые убежденные триммеры вдруг становятся не менее убежденными ковалями)))

Из списка выше - подписана на инсту Е. Кудиной. Она училась в Англии, хочется верить, что знания у нее есть.

 

[DM76]

С одной стороны, хочется как можно скорее вернуть немалые деньги, потраченные на учёбу, а с другой - ничто не мешает зарабатывать на неоднозначных, но зато модных методах, особенно под прикрытием авторитета ветдиплома.
Короче говоря, это Клондайк, причём без всяких опасностей...

Не стыкуется. Прикол в том, что в той же Франции путь в остеопатию без ветеринарного образования закрыт в принципе. Т.е. кроме ветеринаров в остеопатию никто не может пойти. Поэтому ставить вопрос и выдумывать причины, почему веты идут - некорректно. Там нет вариантов кому идти, в отличии например от наших реалий.

 

[Yulia (yuliok)]

поскольку цена даже на самую простую ковку в т. н. развитых странах примерно такова, что за год очень ненапряжной работы можно легко купить новую машину (и не "Дэу Матиз")

Какова? Мне в Германии на горячую ковали за 50€.

 

[Cap]

И это является причиной, почему некоторые убежденные триммеры вдруг становятся не менее убежденными ковалями)))

Само собой.)

Из списка выше - подписана на инсту Е. Кудиной. Она училась в Англии, хочется верить, что знания у нее есть.

В целом сегодняшняя конная ветеринария в Зап. Европе и США находится, конечно, на очень высоком уровне, однако многие наши зрители, которые это видят, завидуют и мечтают - забывают, что за всё надо платить.)
Прежде всего дикими ценами за соотв. услуги и регламентацией каждого плевка до полного маразма.
И конечно, банальный капитализм тоже никуда не исчез: когда и спрос, и предложение настолько огромны и притом совершенно соответствуют друг дружке - благо лошадей отступает не на второй, а на сто двадцать второй план.
Поэтому настоящие Ветеринары, позволяющие себе называть сомнительные вещи своими именами, либо неуязвимы в силу возраста и того, что не очень интересуются деньгами, либо научились зарабатывать не только массовым оболваниванием профанов...

Не стыкуется.

К сожалению, всё стыкуется, я просто не написал всего, что знаю точно - на конкретных примерах. И не напишу.)

 

[DM76]

И это является причиной, почему некоторые убежденные триммеры вдруг становятся не менее убежденными ковалями)))

Убежденный триммер не становится убежденным ковалем, если у него есть убеждения. А если становится, значит убеждений не было

знаю точно

Как и всегда ;-)

 

[Cap]

Как и всегда ;-)

Как и всегда, могу сослаться на первоисточник, который сможет проверить сам каждый желающий.)
Вот, например, сайт известной французской школы ветеринарной остеопатии ESAO:

École d'ostéopathie animale européenne - Découvrez l'ESAO

L'École d'Ostéopathie Animale référence à l'international. Une école, deux campus : Normandie et Royaume-Uni - accès à +900 animaux.

esao.eu

...где можно поискать ограничения по приёму учеников-неветеринаров.)

 

[ovip36]

...где можно поискать ограничения по приёму учеников-неветеринаров.)

Слушайте, но ведь это же логично. И остеопат и мануальщик обязаны хорошо знать анатомию и неврологию. Иначе можно очень сильно навредить. Диплом ветврача даёт гарантию, что таковыми знаниями человек владеет.

 

[Cap]

Как по мне, это не логично, поскольку ветеринар с убеждениями(С))) в остеопатию не пойдёт.)

 

[DM76]

...где можно поискать ограничения по приёму учеников-неветеринаров.)

И что вы там нашли? Что таки можно, но срок обучения 5 лет?

 

[Cap]

Я не нашёл там никаких сведений о том,"что в той же Франции путь в остеопатию без ветеринарного образования закрыт в принципе.".

 

[DM76]

Я не нашёл там никаких сведений о том,"что в той же Франции путь в остеопатию без ветеринарного образования закрыт в принципе.".

Т.е. вам срок обучения в 5 лет для не имеющих ветеринарного образования ни о чем не говорит? Ну ок.

 

[ovip36]

Как по мне, это не логично, поскольку ветеринар с убеждениями(С))) в остеопатию не пойдёт.)

Ветеринар ценится спектром своих возможностей, которые обусловлены знаниями и опытом, а не убеждениями.
Ветеринаров быстрее учить, при прочих равных. Талант и в этих направлениях, для их успешного применения, тоже ни кто не отменял. Но когда таланта нет, тогда да - вступают в силу "убеждения". ))

 

[Cap]

Т.е. вам срок обучения в 5 лет для не имеющих ветеринарного образования ни о чем не говорит? Ну ок.

А разве я утверждал, что остеопатам не преподают анатомию и иже с ней?)
Или что их учат только скоренько-скоренько?)
Так что да, вот теперь всё ОК.)

Ветеринар ценится спектром своих возможностей, которые обусловлены знаниями и опытом, а не убеждениями

Вы совершенно правы, но есть нюанс: цена ветеринара, сформированная массовым спросом профанов на рынке коммерческих услуг, не всегда совпадает с его настоящей ценностью.)