Кормление молодого тяжеловоза

[Моргана]

Просто так пичкать жеребячьей подкормкой тоже нет желания - переизбыток тоже ни к чему хорошему не приводит.

Сделать переизбыток суточной нормой подкормки сравнительно сложно. Между минимальными нормами и максимально безопасными огромный промежуток, большинство подкормок и близко не подбираются к максимально безопасной. Зато, если повезёт, то можно восполнить дефициты, которые несут неприятнее последствия и вероятность их сильно больше. Чтоб повезло- надо ок считать рацион и смотреть количественный состав подкормок.
Анализ крови не даст вам ясность сколько чего добавить в рацион. Собственно, как и врачам. Но может с умным видом посмотреть биохимию крови обычную, задумчиво хмыкнуть и сказать «вам подойдёт подкормка Х».



Ячмень, по-вашему, уже не зерно? Он же ест 0,9 овса и 0,45 ячменя. Это уже вполне себе может быть дофига.


Залог здорового роста любой лошади это качественное сено вволю, с ок составом, ок процентом белка. К нему витаминно минеральный балансер.
Зерно(и не ячмень) добавляется при недостатке калорийности сена. Обычно, по мелким это легко видно.
Помимо прочего, сено вволю не должно быть вариантом «стою около рулона и не двигаюсь». Должно быть адекватное количество движения, большая территория, стимулы ходить по ней, компания для игр. Плюс возможно доп моцион в виде шага в руках(прогулки на природе).
Вероятность сбить обмен веществ тяжеловозным коням кучей овса он прям сильно выше, чем спортхорсам тем же. Они многие склонны к метаболическим проблемам.

И да, перекармливание калориями молодым тяжам устроить можно, но вот это как раз сильно вредно, а отличии от «перекорма минералами из витаминно-минеральной подкормки в написанной дозировке»

 

[Sara]

Хотя бы основные параметры, в принципе, уже дадут понимание, куда копать - гемоглобин, например, занижен - даём железо, витамины В-группы

Вот честно, лучше вообще кровь не сдавать тогда . А врачи тоже так любят: «ну, поколите гемобаланс»… А на самом деле железа в рационе и так как правило выше крыши, витамины группы В здоровый кишечник сам себе производит, а не хватать может элементарно белка и/или меди. Нехватку белка по крови сложно отследить, если только не тотальное истощение, а медь в стандартный анализ биохимии не входит и вообще в крови связана с острофазным белком со всеми вытекающими…

Тогда уже надо фракционную экскрецию делать - смотрите, сколько минерала в крови и сколько выделяется с мочой и соотносите это с % выделения креатинина. Не по всем минералам такой анализ работает, но по большинству.

И блин… ну гораздо больше пользы было бы, если вместо вызова Максимы на анализ крови хотя бы сено на анализ сдать… И, думаю, в разы дешевле…

 

[Maria_23]

Тогда уже надо фракционную экскрецию делать - смотрите, сколько минерала в крови и сколько выделяется с мочой и соотносите это с % выделения креатинина. Не по всем минералам такой анализ работает, но по большинству.

А тут уже упирается всё в проблему "куда везти") Я бы и кровь сама бы забрала, сама отвезла давно, но некуда: лаборатории делают анализ только по домашним животным, СХ туда никак не вписывается, отказываются наотрез. Куда возит ветстанция - не признаются, с ними отношения уже ниже плинтуса, они год не могут доехать до тяжика (какие вакцинации?), полгода до пони и, на минуточку, на карантин по прибытию его поставить

И блин… ну гораздо больше пользы было бы, если вместо вызова Максимы на анализ крови хотя бы сено на анализ сдать… И, думаю, в разы дешевле…

Сено можно, это знаю, где возьмут! Тут вопрос в том, что закупаю понемногу (70-80 тюков, хранить негде больше), каждый раз у разных продавцов, которые все косят в разных местах со своих полей. С одного поля может быть пустое, с другого прекрасное. Имеет ли в таком случае смысл сдавать сено?
Но с кровью поняла, спасибо, тогда буду меньше паниковать

Залог здорового роста любой лошади это качественное сено вволю, с ок составом, ок процентом белка. К нему витаминно минеральный балансер.
Зерно(и не ячмень) добавляется при недостатке калорийности сена. Обычно, по мелким это легко видно.

Почему не ячмень, когда на трёх ветстанциях, а также двое сторонних ветеринаров его возводят в обязательную добавку?
Сена хорошего, значит, в регионе нет в принципе. Была попытка, получила уныло стоящую на одном месте лошадку с пустым взглядом, до похудения не стала дожидаться. При условиях гектара 24-хчасового выгула, друга, мотиваций для движения и прогулок в руках. А, нет, на прогулках взгляд загорался ещё как, они превращались в выпас или драку за траву.

И да, перекармливание калориями молодым тяжам устроить можно, но вот это как раз сильно вредно, а отличии от «перекорма минералами из витаминно-минеральной подкормки в написанной дозировке»

Хорошо, тогда вопрос - как понять, что необходимо давать подкормку? И какую - кальциевую, общую, В содержащую, каротин, жидкие на маслах? Они все для жеребят. Не все в куче ж запихнуть.
В Фелуцене минералы также присутствует, но если первый брикет улетел максимально быстро, половина второго так и лежит раз-два в день полизываемая. Значит ли это, что организму достаточно минералов?

 

[Моргана]

Почему не ячмень, когда на трёх ветстанциях, а также двое сторонних ветеринаров его возводят в обязательную добавку?

Почему они возводят как обязательную добавку-спросите у них. Может, они свиней привыкли кормить?
Упрощено, про лошадей:
Крахмал ячменя имеет длинные цепочки, которые очень плохо расщепляются собственными ферментами в тонком кишечнике. И крахмал идёт дальше в толстую, где его поедает микрофлору, с образованием веществ, повышающих кислотность в толстом кишечнике, что в свою очередь губительно сказывается на микрофлоре этого толстого кишечника, снижает перевариваемость клетчатки, и синтез всяческих полезных веществ для организма.

Сена хорошего, значит, в регионе нет в принципе.

Значит купить сено в соседнем регионе. Что у вас за регион, где нет сена?
Выпас вообще для молодняка обязательная история.

И какую - кальциевую, общую, В содержащую, каротин, жидкие на маслах? Они все для жеребят. Не все в куче ж запихнуть.

Которая будет балансировать микроминералы. С кальцием, учитывая возраст, если сено вволю, проблемы вряд ли есть. А вот медь, цинк, селен- с большой вероятностью в дефиците(если вдруг сдадите сено на анализ и не дефицит-выкладывайте сюда анализ, это будет прям вау).
Из макро минералов магний возможен дефицит. Ну и натрий, но натрий как раз солью лошадь сама может восполнить.

Также витамин Е, витамин С, если выпаса нет вообще, я б добавляла.
Каротина в ок сене достаточно, как правило.


И да, количества совершенно несопоставимые с тем, что может быть в лизунце. Условно говоря чтоб получить суточную дозу меди, надо пол лизунца слизать (сразу говорю, а состав сейчас не лезла, может не половину, а целый, или треть, но точно столько, сколько лошадь не съест)


Сама лошадь по вкусу может регулировать только натрий(соль). И то что даже. Медленнее- вероятно, натрия ок.

 

[Sara]

Почему не ячмень, когда на трёх ветстанциях, а также двое сторонних ветеринаров его возводят в обязательную добавку?

Может у них договор с производителем ячменя? )) В принципе ячмень почему нет, но в сыром виде он очень плохо усваивается там, где должен, т.к. у него сложная структура крахмала. Поэтому либо варите и давайте теплым. Либо покупайте уже термообработанный - микронизированный, экструдированный, Термо-плюс.

С одного поля может быть пустое, с другого прекрасное. Имеет ли в таком случае смысл сдавать сено?

А вот как Вы думаете: добавление дополнительной еды к пустому сену и к прекрасному должно быть одинаковым? Это и есть ответ на Ваш вопрос. И про смысл анализа крови тогда: кровь после поедания хорошего сена и пустого будет одинаковой? Есть ли смысл сдавать ее один раз или надо каждый раз после смены сена?? Кровь - это вообще дико динамическая субстанция, она в течение дня может меняться много раз

Спросите у поставщиков, у которых закупаете - возможно, у них уже есть анализ (если они сертификат на свое сено делают, то врде должны сдавать... другой вопрос - что они сдают и что продают потом, может ильно отличаться )

лаборатории делают анализ только по домашним животным, СХ туда никак не вписывается, отказываются наотрез.

Это правильно. Приборы по разному калибруются, реактивы разные могут быть. Норм у них нет, опять же - сравнить будет не с чем.

 

[юлия2]

Сделать переизбыток суточной нормой подкормки сравнительно сложно. Между минимальными нормами и максимально безопасными огромный промежуток, большинство подкормок и близко не подбираются к максимально безопасной. Зато, если повезёт, то можно восполнить дефициты, которые несут неприятнее последствия и вероятность их сильно больше. Чтоб повезло- надо ок считать рацион и смотреть количественный состав подкормок.

Это вам, как специалисту всё понятно, простому "смертному" куда сложнее, поэтому и просят совета здесь

Что у вас за регион, где нет сена?

Например, в Питере нет сена и это не единственный такой регион.
А твёрдая еда и концентраты жеребёнку нужны. Все любят мюсли, а я к ним отношусь просто как добавке, типа, десерт, побаловать. Овёс и отруби всегда были в меню, другой вопрос об их качестве, количестве и энергозатратах лошади и количестве и качестве проедаемого сена.

 

[Maria_23]

Упрощено, про лошадей:
Крахмал ячменя имеет длинные цепочки, которые очень плохо расщепляются собственными ферментами в тонком кишечнике. И крахмал идёт дальше в толстую, где его поедает микрофлору, с образованием веществ, повышающих кислотность в толстом кишечнике, что в свою очередь губительно сказывается на микрофлоре этого толстого кишечника, снижает перевариваемость клетчатки, и синтез всяческих полезных веществ для организма.

Всё понятно, благодарю за объяснение! Ячмень убрать, овёс на его место прибавить, видимо, лучше.

Значит купить сено в соседнем регионе. Что у вас за регион, где нет сена?

Сено есть у нас, в Адыгее весь год трава растёт, сена полно, вопрос укоса и лежания. Если попадётся укошенное утром, убранное вечером - прелесть! Попадётся попавшее под дождь двух-трёхдневное - внешне абсолютно такое же, но качество хуже. Отличить совершенно невозможно, только надеяться на честность продавца. Сейчас точно знаю, что лежавшее, но надо было купить ещё вчера, а везти к нам за адекватную сумму (дешевле 3.5 тысяч за 100 тюков чисто за доставку) все отказались.

Выпас вообще для молодняка обязательная история.

К счастью, оно тоже есть! Гектар выгула является полем, на котором отлично произрастает разнотравье, сейчас выедено под корень - вожу гулять в места, где трава ещё не сгорела и не высохла, обязательно.

если вдруг сдадите сено на анализ и не дефицит-выкладывайте сюда анализ, это будет прям вау

Не вдруг, сдам На следующей неделе, думаю, смогу. Заодно давно хочу и воду проанализировать, у всех после переезда в этот дом с дикой скоростью растут волосы, ногти, когти, копыта, причина - вода.
Вряд ли, конечно, так повезёт, но с такой водой, может, и подкормок не нужно) Посмотрим вместе!
Про лизунец так и думала, что мало от него толка, но хотя бы ради соли пускай лежит.

Поэтому либо варите и давайте теплым. Либо покупайте уже термообработанный - микронизированный, экструдированный, Термо-плюс.

Не уверена, что найду такое в нашем колхозе) Попробую, конечно! Оставшийся мешок доварю, спасибо!

Спросите у поставщиков, у которых закупаете - возможно, у них уже есть анализ (если они сертификат на свое сено делают, то врде должны сдавать... другой вопрос - что они сдают и что продают потом, может ильно отличаться )

У нас поставщики - соседи с трактором, поля у всех одинаковые примерно (где-то добавляют люцерну, где-то клевера больше и т.д.), тут вопрос времени укоса, сроков лежания валков, уборки, намокания. А тут уж за всеми не уследишь, кто когда косил, так что могут продать что угодно. Обычно беру бесплатно мешок на пробу - лошади едят хорошо, мало выбрасывают - закупаю. В деревне сертификатов не допросишься))
А у поставщика единственный раз взяла рулоны с плесенью, пыльные, конь не притронулся вообще, хотя он (поставщик) как раз сертификаты чуть ли не тыкал в лицо. Ну их)

Овёс и отруби всегда были в меню, другой вопрос об их качестве, количестве и энергозатратах лошади и количестве и качестве проедаемого сена.

Овёс точно хороший! В южном регионе, где у каждого обладателя (арендатора) поля его можно вырастить просто как сорняк, брак не продают, к счастью. А вот по сену буду выяснять!

 

[Sara]

Обычно беру бесплатно мешок на пробу - лошади едят хорошо, мало выбрасывают - закупаю.

А нельзя потом с ним и договориться на весь год??

На следующей неделе, думаю, смогу.

Покажите результаты потом? Очень интересно на реальное южное сено посмотреть, а не по справочникам. Делайте стандартный зоотехнический анализ хотя бы (обменная энергия, сырой протеин, жир, клетчатка, зола, кальций, фосфор), к нему хорошо б еще добавить магний, а если вдруг еще и микроэлементы там у вас делают - было бы вообще здорово! Железо, медь, марганец, цинк. Ну или хотя бы железо. А если вдруг еще селен... (но это вряд ли, его и в Москве не все делают).

И еще интересно - сахар!

 

[Maria_23]

А нельзя потом с ним и договориться на весь год??

Активно пытаюсь, но у них обычно политика "кто первый встал, того и тапки", косят всегда неожиданно и без предупреждения, так что тут только успеть отловить... В любом случае, поля тут примерно одинаковы, если на проверке текущего тюка окажется сено не слишком хорошим, то просто буду брать подальше, где будут другие травы или иное их соотношение.

Покажите результаты потом?

Обязательно!)) Тоже даже не представляю, что в нём может оказаться, но трескается за обе щеки, а с 25 тюков мусора набралось разок денник отбить, не больше! Правда, возможно, именно это сено нравится так сильно из-за мяты... Раньше сосед мяту сеял, какая-то минимальная её часть осталась, но сено пахнет ей буквально всё, даже себе в чай её выбираю при потрошении тюка)

Что в зоотехнический анализ у нас входит, пока не узнавала, но есть целых три места, готовые сделать! Прозвоню предварительно, постараюсь выяснить и выберу, где предложат больше параметров! Кто знает, может, и селен делают!)

 

[Sara]

Правда, возможно, именно это сено нравится так сильно из-за мяты...

Мята! Ничего себе!

 

[Эгоистка]

КМК все нормы придуманы для сферических животных в вакууме. В реальной жизни каждый организм индивидуален, и подбирать рацион надо тоже индивидуально, смотря на конкретную зверюшку и условия жизни. Кормить и смотреть на зверюшку. Если жирная - меньше кормить, больше двигать. Если худая - больше кормить (если только причина худобы не в чем-то другом). А эти килограммы зерна, засыпаемые в неработающих лошадей, меня пугают отдельно

 

[Поле]

КМК все нормы придуманы для сферических животных в вакууме. В реальной жизни каждый организм индивидуален, и подбирать рацион надо тоже индивидуально, смотря на конкретную зверюшку и условия жизни. Кормить и смотреть на зверюшку. Если жирная - меньше кормить, больше двигать. Если худая - больше кормить (если только причина худобы не в чем-то другом).

Именно так - только индивидуальный рацион.

А эти килограммы зерна, засыпаемые в неработающих лошадей, меня пугают отдельно

Уже взрослым лошадкам без работы засыпают много зерна? Странно...

 

[Эгоистка]

Уже взрослым лошадкам без работы засыпают много зерна?

Это намек, что полуторнику для роста таки нужно зерно в большом количестве? Ну, может быть. Но мне кажется, что тяжи и на сене прекрасно живут. К тому же жереб. Бузить будет. Я бы все-таки много не давала

 

[Maria_23]

Это намек, что полуторнику для роста таки нужно зерно в большом количестве? Ну, может быть. Но мне кажется, что тяжи и на сене прекрасно живут. К тому же жереб. Бузить будет. Я бы все-таки много не давала

Кучи зерна и нет, кило овса в сутки - это не куча вовсе) Не бузит абсолютно, играет с другом, убивать и убиваться от переизбытка энергии не пытается. На чистом сене пробовала подержать, еле ноги таскал. Очень печально волочился от поилки до сенницы, играть перестал вообще, даже занимался неохотно (хотя за вкусняшку кусочки моркови и яблок были), инициативу перестал проявлять совершенно... Получилась какая-то забитая прокатская кашлатка, на которую смотреть жалко.

 

[Поле]

Это намек, что полуторнику для роста таки нужно зерно в большом количестве? Ну, может быть. Но мне кажется, что тяжи и на сене прекрасно живут. К тому же жереб. Бузить будет. Я бы все-таки много не давала

В этом возрасте, считается молодняк и нормы для растущего организма (по протеину и тд)

Также, дефицит макро- и микроэлементов, а также витаминов - чаще всего ощущается при кормление с использования в максимальном кол-ве однообразных кормов - например, только сено.

 

[Эгоистка]

Все-все, уговорили, согласна

 

[Okita]

Расскажу про наше питание. Старший мальчик - русский тяжеловоз, 6 лет. В этом году начал крыть.
Уличное содержание, живёт на пастбище, при желании заходит в свой дом-укрытие. Живёт со взрослым мерином, другом детства.

У него сено вволю. Разнотравье из разных регионов первого покоса. Пожалуй, это основной его рацион. Сено раскладывается так, чтобы лошади постоянно двигались. Территория большая, могут поскакать весело при желании.

Пока есть трава - на выпасе. Когда перешли на такое содержание, очень окреп, помощнел, мышцы постоянно надуты, двигается и днём и ночью, ночью они даже активнее, хотя рос рохликом, родился в плохих условиях ипподрома.

Никаких концентратов не ест. Но у него нет и супер работы. Трюковый мальчик, ездим на кордео в свое удовольствие, хотя планирую купить экипажик.

Подкормку с микроэлементами курсом раз в год в зимнее время.
Летом соль в доступе, потеет много. Зимой соли нет.
Зимой и в весенние месяцы до появления травы (ибо сено уже не то и растеряло качество) также в рационе втм, немного люцерны, крапива, хвоя, масла, немного жмыхов и свекловичного жома - все меняется по неделям.
Зимой, конечно, набирает массу, стремится к энергоемкой форме шара, но при жизни на улице это нормально и правильно. Летом скидывает. В этом году начал крыть, ухаживал за дамами на свободе, жили с ним в случной сезон на пастбище, мышцы раскачал)))

ттт, постоянно сдаём анализы, все отлично. Два года назад был низкий гемоглобин, ввели в рацион свекловичный жом, анализы выправились.

Как-то вот так.