Дети-ЧВ в конюшне. Кто отвечает?

[Bageera]

у нас не было позиции : моя лошадь, все в сад. и по судам родители не таскали руководство СДЮСШ

Совершенно верно.

Подавляющее большинство знало правила - что можно, что не желательно, а что категорически нельзя.

А кто не знал или не выполнял, вылетали из ДЮСШ пулей.

Хоспидя, как же мы все выжили-то рядом с лошадьми, когда были несовершеннолетними, а взрослых рядом не было?

Это стандартная «ошибка выжившего»
Говорят, что дельфины толкают утопающего к берегу,
Те, кого дельфины затолкали от берега просто об этом не могут рассказать.
Вот и те, кто упорно не соблюдал ТБ и лез под копыта, на форумах ничего не рассказывают

 

[Ржавая Дикая]

Вот именно об этом и речь - недостаточно колючей проволоки намотали от дебилов-экстремалов.

Так ежели некто в колючей проволоке запутается и пострадает - опять же, придется компенсацию платить

 

[oig]

Совершенно верно.

А кто не знал или не выполнял, вылетали из ДЮСШ пулей.

Это стандартная «ошибка выжившего»
Говорят, что дельфины толкают утопающего к берегу,
Те, кого дельфины затолкали от берега просто об этом не могут рассказать.
Вот и те, кто упорно не соблюдал ТБ и лез под копыта, на форумах ничего не рассказывают

Ну, это явный перебор, говорить об ошибке выжившего.
Я по своей памяти помню всего несколько случаев, когда был реальный травматизм.
В общем, тогда этого травматизма было не сильно больше, чем сейчас.
И, кстати, сейчас травматизм, несмотря на принимаемые меры, в основном происходит от чувства безнаказанности, дескать, если что спасут, а если не спасут, то мама засудит и все будут плакать, все-все))
Тут как раз заинтересованным лицам и надо объяснять, почему так.
И часто до подросткоу достучаться проще.

 

[zmeeva]

в основном происходит от чувства безнаказанности, дескать, если что спасут, а если не спасут, то мама засудит и все будут плакать, все-все))

в первую очередь от незнания элементарных вещей(для нас элементарных) и неумения или не желания просчитывать последствия, а потом да, то что вы написали.

 

[Алексей Борисович]

В общем, тогда этого травматизма было не сильно больше, чем сейчас.

ИМХО Не знаю о каких годах конкретно говорите, но в моё время, последнее десятилетие СССР, травматизма было меньше потому что дети были физически развиты, проворнее и ловкими, потому как не сидели дома, и в школу ходили своими ногами))

 

[oig]

в первую очередь от незнания элементарных вещей(для нас элементарных) и неумения или не желания просчитывать последствия, а потом да, то что вы написали.

Я изначально про то и топлю, что подросткам надо доносить про эти элементарные вещи.
Кто это будет делать, это вопрос, однако как уже говорилось, именно подростки чв наиболее платежеспособные и перспективные (в обозримом периоде) клиенты. Так что здесь должен быть тандем из ХК и тренеров.
..
Что иной раз творят вроде бы взрослые чв, волосы шевелятся.))

 

[oig]

ИМХО Не знаю о каких годах конкретно говорите, но в моё время, последнее десятилетие СССР, травматизма было меньше потому что дети были физически развиты, проворнее и ловкими, потому как не сидели дома, и в школу ходили своими ногами))

Это понятно, что ловчее и проворнее))
Я стала вспоминать серьезные случаи травматизма, их набралось немного. Конь отбил по упавшему всаднику..
Конь встал на свечку под мостом..
Один был страшный случай, когда девочке разрешили поехать пошагать в поле.. а в итоге вернулась одна нога..
Но сейчас никто не разрешает "поехать пошагать"
Под тем мостом (не низким, кстати) никто сейчас не ездит. А лошади, отбивающие по упавшим не переводятся.. но это довольно редкое явление.
Не самом деле и сейчас подобных случаев не меньше. Сколько сообщений, когда кого-то убило током или даже сбило поездом. Это не всегда подростки.
Из недавнего резонансного, девочке оторвало руку кордой, обмотвашейся вокруг кисти..
Как сейчас взрослые гуру натуральнах отношений обращаются с кордой, это ещё странно, что так мало травматизма))
Лошади другие тоже..

 

[Bageera]

в первую очередь от незнания элементарных вещей(для нас элементарных) и неумения или не желания просчитывать последствия,

В первую очередь - от отсутствия дисциплины, наработанной привычки действовать в рамках.
Не нужно ничего просчитывать там, где есть четко прописанные правила ТБ и приемы поведения, все должнл происходить на уровне выработанного условного рефлекса.
А для этого у ребенка родителями (не тренером, не учителем и не окружающими) должна быть выработана четкая реакция на понятие «так надо»: запомнил и выполнил.
А не «объясняйте и доказывайте мне полдня каждый раз в чем я не прав»
У тренера на подобные дебаты нет времени, а ХК во избежание последствий скажет «или с родителями, пусть они танцы с бубнами исполняют, чтобы деточка ТБ выполняла, либо нафиг с пляжа»

как уже говорилось, именно подростки чв наиболее платежеспособные и перспективные (в обозримом периоде) клиенты. Так что здесь должен быть тандем из ХК и тренеров.

Здесь должна быть в первую очередь работа родителей.
Если в одно ухо влетает, в другое вылетает, то тренеры и ХК никакими тандемами ничего не изменят.
В ДЮСШ травматизма было мало потому, что каждый ребенок знал «слово тренера - закон, не выполнишь - выход там и моментальный».
И просчитывали и делали выводы изначально тренеры, а дети просто выполняли.
А сейчас тренер и учитель просто «оказывают услуги», отношение соответствкющее.
А подросток в его собственном понимании - аж целый коневладелец. Вот пальцы и веером.

 

[AirKiss]

В первую очередь - от отсутствия дисциплины, наработанной привычки действовать в рамках.

Сразу оговорюсь, я не стояла на больших спортивных базах. Но постояла с конями на определенном количестве конюшен разного формата. И нигде никто ни разу не проверял меня (ЧВ) на знание ТБ. По среднестатистической небольшой конюшне (голов на 20), где стоят ЧВ-любители и нет особо спорта и приличных тренеров, а не с корками из аграрки, можно запросто "Вредные советы по ТБ" писать. А таких конюшен, как вы понимаете, все же у нас большинство.
И дети вырастают тоже оттуда.

 

[Bageera]

По среднестатистической небольшой конюшне (голов на 20), где стоят ЧВ-любители и нет особо спорта и приличных тренеров, а не с корками из аграрки, можно запросто "Вредные советы по ТБ" писать.

«Вредные советы по ТБ» и вообще по обращению с лошадью вполне можно писать без выезда на конюшни.
Просто почитав форум,
«Лошадь- моя собственность, что хочу, то с ней и делаю, а персонал конюшни - обслуга, вот пусть и обслуживает» - разве не повторяется это из темы к теме?
Подходишь и напоминаешь про ТБ, под которым ЧВ подписался, в ответ в лучшем случае «ой, да ладно, чётакова», в худшем «знай свое место».
Причем, независимо от возраста.
Конечно, с такими «товарищами» проще попрощаться, чтобы все от них не имели проблем.
А кто-то предпочитает терпеть.
Это ни в коей мере не касается нормальных коневладельцев, которые либо уже конники, либо старательно и успешно изучают и осваивают, но ведь встречается, и совсем нередко.
На самом деле это уже вопрос переориентации всего социума, но он выходит за рамки темы.

 

[Yulia (yuliok)]

Один был страшный случай, когда девочке разрешили поехать пошагать в поле.. а в итоге вернулась одна нога..

А девочка в результате погибла?

 

[Сенди (otverbluda)]

И дети вырастают тоже оттуда.

Давайте так, ответственность за травму ребёнка, пусть хоть и нанесена частной лошадью, на территории конюшни, и травму взрослого, разная. Взрослый подписал документ, взрослый дееспособен, ребёнок по закону не имеет права работать полный рабочий день, не может управлять транспортными средствами, не может нести полную ответственность за совершаете им действия. Ну например выпустит он всех лошадей из денников, скажет что они просились, а ответственность будет на ком? Вот в этом все и дело. Потому ребёнок на территории должен быть только в сопровождении взрослого, который и будет ответственным за действия ребёнка, за его травмы и т.д. который вовремя скажет ребёнку не делай этого, уведет за руку, нахлопает по попе и т.д. и никакой ЧВ, никакой начкон, ХК и т.д. не обязаны следить за чужими детьми. И это должно быть понятно родителям. Это прежде всего их дети, и надеяться что вот все будут рады с чужим ребенком понянчиться, вместо того что бы заниматься своими делами, ну как то наивно. Пусть няньку с собой берут, а не ищут бесплатных няней в лице тех, кто как то и не собирался заняться этим вместо своих дел.

 

[Людмилка]

Потому ребёнок на территории должен быть только в сопровождении взрослого, который и будет ответственным за действия ребёнка, за его травмы и т.д. который вовремя скажет ребёнку не делай этого, уведет за руку, нахлопает по попе и т.д. и никакой ЧВ, никакой начкон, ХК и т.д. не обязаны следить за чужими детьми.

Понятно, что не обязаны, но, надеюсь, вы все же не пройдете молча мимо подростка или ребенка, который поставил свою лошадь на развязки, прицепив их за трензель, или если ребенок привязал лошадь за дверь денника.

 

[oig]

А девочка в результате погибла?

Конечно..
Это был вопиющий случай, как раз когда школьный тренер разрешил помогайке поехать самой.
Но все эти случаи это примерно за 10 лет по крупным базам Москвы.
Чтобы у нас в группе или в нашей тусовке кто-то травмировался...
Ну, одна сломала нос каской на соревнованиях при падении, тогда каски были ещё на резинке.. одной лошадь прыгнула на ногу, сломала палец..
Одна упала, получила сотрясение, увезли на скорой, через несколько дней вернулась к тренировкам...
Более ничего не вспоминается.
И это за лет десять, не меньше..

 

[Сенди (otverbluda)]

Понятно, что не обязаны, но, надеюсь, вы все же не пройдете молча мимо подростка или ребенка, который поставил свою лошадь на развязки, прицепив их за трензель, или если ребенок привязал лошадь за дверь денника.

На 80 процентов я не стану вообще связываться и делать кому либо замечание. С огромной долей вероятности я пройду молча. Для этого есть другие люди, и мне на фиг не надо поиметь вынос мозга от яжематери. Меня не спрашивали, я не лезу с советами, плавали, знаем, в 80 процентах случаев меня пошлют куда подальше, а то и вовсе закатят истерику. Оно мне надо?

 

[stellaleo]

На 80 процентов я не стану вообще связываться и делать кому либо замечание. С огромной долей вероятности я пройду молча. Для этого есть другие люди, и мне на фиг не надо поиметь вынос мозга от яжематери. Меня не спрашивали, я не лезу с советами, плавали, знаем, в 80 процентах случаев меня пошлют куда подальше, а то и вовсе закатят истерику. Оно мне надо?

А третьего не дано? Например, что скажут вам спасибо, что оградили и предупредили от чего то , что может закончится не хорошо …
Всегда поражает, что человек способен пройти мимо и не предупредить .., совесть же потом замучить может, что мимо прошёл и не смог предотвратить…если что то случится и неважно, с ребёнком или взрослым …

 

[Людмилка]

М-дя…
А я вот скажу, потому что через 5 секунд эта лошадь может промчаться мимо меня, через меня, да еще и с волочащейся за ней дверью.

 

[stellaleo]

М-дя…
А я вот скажу, потому что через 5 секунд эта лошадь может промчаться мимо меня, да еще и с волочащейся за ней дверью.

А без потому что ? Просто , исходя из опыта и понимая , что у этого человека пока нет опыта , никакого ! Ни горького , ни сладкого.

 

[Людмилка]

Я в любом случае скажу.
Мне как 20 с хреном лет назад сказали окликать лошадь, если сзади подхожу-прохожу, так я до сих пор всех окликаю.

 

[oig]

Ну, вот какбэ
В какой-то теме я написала, а что если одна развязка на 10 голов.. на что мне ответили, а если надо, то мы сами привяжем..
А вот хрен))
Иногда на конюшне нет технической возможности сделать развязки чаще, т.к. не за что зацепить, за надёжное. А цеплять за дверь или за ближайшую решетку могут только альтернативно одаренные))
Кроме того, необходим некоторый интервал, чтобы обоих лошадей можно было обходить и сами они не испытывали соблазна куснуть товарища за ж..ппу или осадить в лицо))
Поэтому , поэтому...
Надо изначально доносить детям, чтобы взрослые уже тети не выступали с подобным креативом, привнося дополнительные риски как им самим, так и окружающим, в т.ч. и несовершеннолетним.
Кто это будет делать, это вопрос)(
Но кто-то должен, иначе человечествг вымрет))