Креш-курс проблемной лошадке, поиск советов

[Эйша]

Так утверждают что 100 именно переходов. Без учета одержек, полуодержек и прочего

Вот вы же не вдумчиво прочитали даже те краткие цитаты из статей, что я привела выше.

Если прочитать эти статьи с позиции искреннего интереса к мыслям Хестера, а не с позиции "кто там кого переспорить должен", то там очень интересные вещи.

 

[Lunam]

Как вы быстро переобулись

 

[Эйша]

Уж кто звёзднее Хестера?
А он ставил "норму" в 100 переходов за тренировку: https://www.prokoni.ru/articles/888/14_sovetov_ot_karla_hestera.html
Но помним, что переходы - это не только "между аллюрами", но и "внутри аллюра".

Это моё самое первое сообщение про переходы.
Оно не редактировалось.

Выделила нужную фразу покрупнее и пожирнее, чтобы у вас не осталось шансов невнимательно её прочитать.

 

[Cathie :)]

Так утверждают что 100 именно переходов. Без учета одержек, полуодержек и прочего

Не понятно, вы считаете, что переход это только рысь-галоп или рысь прибавленная-собранная? Вообще короткая стенка-угол-подготовить-плечо-вход в вольт- вольт- выход- принимание- выпрямить- угол - выпрямить- угол- выпрямить- прибавка- сокращение - это рысевая связка из МП и в моем понимании это связка упражнений, соединённых переходами (сколько их там, получается, минимум 10?)

 

[Grey Star]

Смена конфигурации лошади по сути тоже переход)

 

[Cathie :)]

Смена конфигурации лошади по сути тоже переход)

Ну а как, конечно. Движение в сгибании переходит в движение выпрямленное.

 

[Diletant1961]

Но помним, что переходы - это не только "между аллюрами", но и "внутри аллюра".

Это моё самое первое сообщение про переходы.
Оно не редактировалось.

Выделила нужную фразу покрупнее и пожирнее, чтобы у вас не осталось шансов невнимательно её прочитать.

Вообще короткая стенка-угол-подготовить-плечо-вход в вольт- вольт- выход- принимание- выпрямить- угол - выпрямить- угол- выпрямить- прибавка- сокращение - это рысевая связка из МП и в моем понимании это связка упражнений, соединённых переходами (сколько их там, получается, минимум 10?)

Вот, между уважаемыми "Pro"-форумчанами только-только начало взаимопонимание находиться, "что такое переход".
А что простым всадникам делать?
Наверняка найдутся люди, которые сочтут, что переход это только между аллюрами, или, хотя бы "гармошка" прибавка-сокращение. А раз аж сам Хестер советует делать переходов по 100 штук за тренировку, для достижени счастья, то кто-то может и реально попробовать 100 раз из шага в рысь перейти, и обратно, за одну тренировку. Со всеми вытекающими.
Это я к тому, что с терминами нужно предельно аккуратно обращаться...
А так да, переходы - это наше всё!

 

[Grey Star]

Слушайте, когда правишь дурноезжую лошадь или работаешь лошадь с заездки, то ничего кроме переходов шаг-остановка, рысь-остановка, шаг-рысь, рысь-галоп и вольтов с серпантинами и диагоналями все равно делать не можешь. Ну может пара боковых еще. И да, тут тоже будет 50-100 переходов. Но они должны быть качественными, чтобы развивать лошадь по шкале. А не переход ради перехода.

 

[Эйша]

Вот, между уважаемыми "Pro"-форумчанами только-только начало взаимопонимание находиться, "что такое переход".
А что простым всадникам делать?

Не надо гадать, что такое переход.
Всё давным-давно расписано:
http://www.goldmustang.ru/magazine/samouchitel/741.html

How to Progress With Transitions ⋆ How To Dressage

Transitions are essential building blocks that should be tackled in a progressive way, helping you to achieve the ultimate aim of collection.

howtodressage.com

 

[Lunam]

Не понятно, вы считаете, что переход это только рысь-галоп или рысь прибавленная-собранная? Вообще короткая стенка-угол-подготовить-плечо-вход в вольт- вольт- выход- принимание- выпрямить- угол - выпрямить- угол- выпрямить- прибавка- сокращение - это рысевая связка из МП и в моем понимании это связка упражнений, соединённых переходами (сколько их там, получается, минимум 10?)

Я пыталась убедить оппонента, что переход - это любая смена "задачи" для лошади (вы верно, как по мне, пишите - в указанной связке их "целая тележка"). Но мне упорно доказывали, что Хестер имел ввиду переходы между аллюрами и сократить/прибавить

 

[Diletant1961]

Я пыталась убедить оппонента, что переход - это любая смена "задачи" для лошади (вы верно, как по мне, пишите - в указанной связке их "целая тележка"). Но мне упорно доказывали, что Хестер имел ввиду переходы между аллюрами и сократить/прибавить

А как насчет мысли, что одним и тем же термином могут называются называться два похожих, но различных технических приёма?
Бог с ним, с глубокоуважаемым Хестером, успехов ему и здоровья. Он, кстати, работает лошадей высокого уровня, и переходы у него, в том числе, и смена задачи. А у тех, кто молодых лошадей работает, переходы "масштабные", между аллюрами. Потому что нулевая лошадь еще толком ничего не умеет, ей переходы внтури движения, как интегралы для первоклашки, непонятны(.
Если внутри движения переходов можно сделать и 100, и 150 за тренировку, с молодой лошадью, ИМХО, такой фокус не пройдет. Потому что, лошадь к переходу готовить надо, причем, столько, сколько нужно. Не сокращая время подготовки ради количества. По-моему, так...

 

[Grey Star]

Почему-то все, кто не делает 50-100 переходов (на любой лошади), уверены, что это невозможно)

 

[Iguana (polyantseva_jene)]

А как насчет мысли, что одним и тем же термином могут называются называться два похожих, но различных технических приёма?
Бог с ним, с глубокоуважаемым Хестером, успехов ему и здоровья. Он, кстати, работает лошадей высокого уровня, и переходы у него, в том числе, и смена задачи. А у тех, кто молодых лошадей работает, переходы "масштабные", между аллюрами. Потому что нулевая лошадь еще толком ничего не умеет, ей переходы внтури движения, как интегралы для первоклашки, непонятны(.
Если внутри движения переходов можно сделать и 100, и 150 за тренировку, с молодой лошадью, ИМХО, такой фокус не пройдет. Потому что, лошадь к переходу готовить надо, причем, столько, сколько нужно. Не сокращая время подготовки ради количества. По-моему, так...

С молодой, которая уже умеет в три аллюра и понимает команды к каждому аллюру, почему нет, ИМХО. Это развивает скорость реакции на команду всадника, улучшает концентрацию на работе. С четырехлеткой много работаем переходы после разминки. В основном переходы внутри аллюра. Например рысь расширенная на неколько темпов-рабочая-расширенная-в углу сократить сильнее, по короткой рабочая, в углу сильнее подвести зад, по длинной стенке расширение и тд. Делаем много переходов рысь-шаг на 1-2 темпа-рысь. Галоп-шаг-галоп посложнее, особенно галоп-шаг, их делаю немного, чтобы не перенапрягать. На галопе много переходов внутри аллюра, обязательно с сохранением ритма. И еще переходы рысь строевая-учебная, добавляя туда же подъемы в галоп в рандомном порядке.
PS Но конечено это все когда лошадь уже умеет идти в повод и понимает что от нее хочет всадник в целом.

 

[Lunam]

А как насчет мысли, что одним и тем же термином могут называются называться два похожих, но различных технических приёма?
Бог с ним, с глубокоуважаемым Хестером, успехов ему и здоровья. Он, кстати, работает лошадей высокого уровня, и переходы у него, в том числе, и смена задачи. А у тех, кто молодых лошадей работает, переходы "масштабные", между аллюрами. Потому что нулевая лошадь еще толком ничего не умеет, ей переходы внтури движения, как интегралы для первоклашки, непонятны(.
Если внутри движения переходов можно сделать и 100, и 150 за тренировку, с молодой лошадью, ИМХО, такой фокус не пройдет. Потому что, лошадь к переходу готовить надо, причем, столько, сколько нужно. Не сокращая время подготовки ради количества. По-моему, так...

Так и я о том же

 

[Nastia]

Простите, многоуважаемые (не сарказм), у ТС речь о лошади, которая не идёт в повод. Будет ли ей так же полезно делать 100 переходов?
Не спец...просто читаю с интересом. Это полезная для меня информация.

 

[Grey Star]

речь о лошади, которая не идёт в повод. Будет ли ей так же полезно делать 100 переходов?

С задранной головой нет. А вот поставить лошадь в повод в низкой/средней рамке можно и нужно с помощью переходов. При условии, что у лошади все ок со здоровьем и амуницией.

 

[sevmek]

никто не в курсе, что и как сидит и делает всадник, какие косяки у нее, а тут советы поставить в рамку нижнюю, среднюю... если лошадь задирает голову, то это косяк всадника во всех случаях, а не лошади, он что-то делает не так, какие переходы будут в таком случае? могу себе представить... навидалась

 

[Yulia (yuliok)]

При условии, что у лошади все ок со здоровьем и

Со здоровьем у него не ок. Но во-первых, ТС не может на это повлиять, а во-вторых с таким нездоровьем работает процентов 70 лошадей, включая высший уровень.

 

[Nastia]

С задранной головой нет. А вот поставить лошадь в повод в низкой/средней рамке можно и нужно с помощью переходов. При условии, что у лошади все ок со здоровьем и амуницией.

Понятно, спасибо.

 

[Чертополох]

Поделюсь апдейтом в том числе для тех, кто может при случае искать тему на эту тему.
Конечно, имхо, единственно верное решение в такой ситуации - это искать кого-то, кто своими глазами посмотрит на происходящее и будет давать нужные комментарии в нужное время.
Все эти беседы на форуме - это уж от отчаяния.
Но от недостаточного

Давеча я отчаялась в край и намутила невозможное: тренера, который, блин, отвечает на сообщения, перезванивает, если обещал, и, кажется, даже любит свою работу.
Только стоит дофига, потому что квалификация там оч высокая. Но реально плевать, будет польза - буду платить.

Тренер сказал следующее:
- хорошая лошадь, отличный шаг, эластичная рысь
- только зарвалась
- ну и да мышцы от не сильно правильной работы не в тех местах но это лечится

Было сказано взять повод сильно покороче, перестать так активно работать шенкелем (а че его двигать он и так торопится), не давать убегать, в случае непослушания внешнее постановление и тормозить мордой в стенку; следить за рукой, чтобы не к себе, а от себя или на крайняк в сторону; фигачить переходы; если на шагу и рыси идёт плохо, галоп вообще не трогать в ближайшие пару недель (а че толку что он будет носиться оленем).

И вот надо же - столько приличных переходов я в последнее время в сумме за месяц не сделала, блин.
Хотя изначально тема с «повод покороче» меня скорее поднапрягла.
Праздновать рано, посмотрим в динамике. Продолжение уж в дневнике, когда тема про Таити закончится