Молодой Карачай и не молодой Новичок.

[Бьяно1]

Суть не в том что я не вижу крысу а в том что если лошадь испугалась там не будет предупреждения, там будет спасение 500кг туши по головам стоящих рядом.

Нет, т.к лошадь предпочтет обогнуть препятствие ,которое можно обогнуть или перепрыгнуть, если можно перепрыгнуть) А не сносить, т.к это может помешать утечь быстро.
Поэтому хожу вполне спокойно с лошадьми , впереди их, но там где у них есть место для маневра) Недавно, это подвердилось, от ветра сильно грымыхнули ворота ))
Даже лошадь, жрущую со свечи, так переодически водила, за собой) Хотя именно с ней ТБ соблюдала сильно)
Про пример доставки пьяного, это не доверие -это привычка кмк, привёз, выпрягли, поставили отдыхать. Лошади животные привычки.
А так лошади тоже практически всё и практически все) показывают. Но некоторые резкие, как понос, некоторые с крысой живут), так что тоже нападение, можно и не предугадать.
О доверии)
Если лошадь для меня в целом понятна и достаточно предсказуема, считай доверяю)
Поняла однажды, что с совсем непредсказуемыми, мне совсем не по пути)

 

[Lucky 7]

По ТБ. Ты не контролируешь лошадь, бросив повод или продев в него руку и сместив свой центр тяжести. ))
Также как нельзя ехать верхом на отпущенной подпруге. Лошадь шарахнулась и седло съехало, а ты уже атакуешь грунт.

Повод в одну руку, второй подтягиваешь, зачем бросать? Про шагать с отпущенной 100% согласна, мало того , что грунт атакуешь, так еще и ловишь лошадь который скачет, выпучив глаза, с седлом под пузом

У меня больше вопрос - а зачем подтягивать её верхом? И главное - как? На выездковом седле это нереально, на конкурном/универсальном надо еще как-то умудриться крылья отогнуть
Если лошадь дуется, то можно её перед посадкой в седло активно прошагать минуты 2-3. На корде порысить на крайний случай.

В смысле в выездковом нереально?)) просто наклониться пониже. На конкурном/универсальном ногу вперед или назад отвести. Мне не нравится вариант с земли с ноги сразу затягивать, я обычно на дырку подтягиваю минут через 10 верхом или даже после рыси.

 

[Бьяно1]

Вот там в другом топе Сова написала что едет на чуйке. А у меня её нет.
Мне все равно на бревне я сижу или на лошади, они для меня одинаковы по ощущениям.

У меня тоже нет чуйки, вообще какая то бесчувтвенная). Например что бы понять, с какой ноги лошадь идёт галопом, до сих пор периодически смотрю , жопой не чувствую. Всё мне надо пропускать через голову , как, что ,куда прикладывать,руки, ноги, крылья.
Но есть и плюс, я раньше не чувствовала и страха . Только основываясь на прошлом, каком то отрицательном опыте и нежелании его повторять- не повторяю, просчитываю риски и т.д.

 

[Maria_23]

На хрена?!

Как минимум, чтобы увидеть, что это заблуждение:

Суть не в том что я не вижу крысу а в том что если лошадь испугалась там не будет предупреждения, там будет спасение 500кг туши по головам стоящих рядом.

Уже многие до меня высказались, добавить практически нечего кроме того, что еле стоящий конь в наркозе (абсолютно пьянющий) стоя перед стоматологом и двумя помощниками получил удар тока от рашпиля из-за фигового заземления розетки и даже в таком состоянии не ломанулся по людям, а предпочёл развернуться на 90 градусов и шарахнуться вбок.

Если лошадь позволяет себе нестись по человеку, причина одна - хреновое воспитание и отсутствие с её стороны как уважения к человеку, так и опыта в случае того, что бывает за это отсутствие. В табуне такая лошадь огребла бы сразу и не крысу отнюдь. Но это не Пашина история, это чаще всего у конюшенных, кого табун жизни не учил, а человек сюсюкается и няшкается только.
В табуне могут снести только низших по иерархии, и то когда другого выхода вообще нет.

Ну и плюс, да, ППКС:

Нет, т.к лошадь предпочтет обогнуть препятствие ,которое можно обогнуть или перепрыгнуть, если можно перепрыгнуть) А не сносить, т.к это может помешать утечь быстро.

 

[Зюлейка]

Лошадь абсолютно всегда предупреждает кроме резкого испуга

Вот, зная о том, что в случае резкого испуга лошадь может отреагировать опасно для меня и для других, я и не доверяю на 100%. Ещё попадаю в неприятные ситуации, когда ТБ соблюдаю, но вижу, что конь нервничает и никакая ТБ не поможет, однако тороплюсь его куда-либо вести, потому что "люди ведь ждут!". А отстать от него хотя бы минуты на три - успокоится ведь и делай, что нужно.

 

[птуся]

У меня была арабка, резкая, как понос. Но она когда в руках шарахалась, в галоп, в прыжок она четко пролетала в см от человека.
Ни разу не задела ни при каких обстоятельствах.
И сейчас огромная владимирка, 2х, которую приходится пи…ть.

 

[Lara08]

У меня ничего не накапливается. Я вообще сейчас чувствую себя как слепой который утыкается куда то но не понимает что это.

Я просто отпускаю эту ситуацию, типа, ну ок, просто гуляем с лошадкой. Но временами опять бесится начинаю типа какого хрена я и не могу. Я же вообще все могу.

Вот много все пишут что лошади нас развивают, лошади нас открывают.
Я пока что ловлю только обратный эффект - я такой ущербной себя не ощущала никогда за 40 лет. Моя самооценка просто упала.
Я тут пошла в студию танцев. Там на уроке в группе танцует пара, ну то сё, всякие прогоны, а я вообще первый раз. И я такая сходу бац и половину связок выучила. И спрашиваю у пары - а вы сколько тут занимаетесь, они мне - 2 года. Я аж присела так как думала занятий 20...но тоесть они за два года как два бревна. Но вот это моё - пришла посмотрела и сразу все сделала.
А с ВЕ все через жопу. И я её ненавижу.
Но добью все равно.

Единственное что мне даёт лошадь это психологический эффект. Она снимает мою врожденную агрессию и теперь мне намного реже хочется убивать людей

Возможно, надо отключить голову или логику.
Что то чувствовать интуитивно (на основе опыта не врожденных качеств) сама начала после упорной работы инструкторов. А они действительно пахали, а не сиди, девочка, как тебе удобно.
Довольно жесткие команды, без объяснений, сыплющиеся, как дождь, по моим ощущениям, какое тут услышать, я еще себя то не пристроила, как надо. Но. Не сделал - слез. Плюс разные лошади, много разных. Кого то хотелось убить, чаще - инструктора.
Опять же была конкретная цель, которая мотивировала.
И, о чудо, можно говорить о том, что над чем то не задумываешься, "оно само пришло".
Вам нужен инструктор, работающий в режиме "сделай, и не думай", и не дающий вам время даже на передохнуть.
И разных лошадей, каждое занятие. И убить на это отпуск.

 

[AirKiss]

Также как нельзя ехать верхом на отпущенной подпруге. Лошадь шарахнулась и седло съехало, а ты уже атакуешь грунт.

Так не в ноль же отпущенной. На дырку отпустить - чтобы дышалось легче. Ты не забывай, у Бюшика проблемы с дыхалкой - и он жмется на всё на свете.
У меня всегда были подпруги, которые с земли норм подтянул, сел и поскакал (и мои личные лошади никогда не дулись, т.к. дующаяся лошадь - это признак прям яркого дискомфорта при седловке / работе)

Но вот сейчас у нас подобран такой вариант седла и подпруги, что я физически не могу затянуть на нужные дырки с земли.
А в стартовом седле - настолько жирные приструги, что с земли я вообще с трудом пропихиваю их - там хорошо если кое-как зацепил с земли, дальше уже мы тянем под верхом.

Но блин, вы чего? Мы всегда даже самый дурной прокат подтягивали подпруги сверху. Я ногу вперед перекидываю, вторая остается в стремени, повод можно не бросать. Ну даже если поскакал - ногу обратно вернул, по тормозам дал - продолжил подтягивать подпругу. Чего в этом такого?

У меня ничего не накапливается. Я вообще сейчас чувствую себя как слепой который утыкается куда то но не понимает что это.

Прости, но ты просто не пытаешься )
У меня была такая занимающаяся:
"- Мария, у меня не получается вольт!
- А сколько раз ты сделала вольт?
- ОДИН!"

Вот так и ты. Понимаешь, если бы тебе было нужно поехать на своей лошади - за эти - сколько? - три года у тебя бы уже полгорода тренеров побывало, стоя в Драйв Парке, ты бы раз 10 уже сходила в Венту с конем на мастер-классы (да к той же Зибревой) с запросом: посадите меня в седло! Ты бы достала всех, вооружилась бы мячиками-гипотезами - еще какой хренью - поменяла бы -дцать седел, проехала бы десять раз тестовые езды и скакала бы на коньяке с валерьянкой волосы назад по полям. Ну да, наломала бы дров, как мы все, но поехала бы в итоге )
А ты этого не делаешь (с отговорками про время и что-то там еще) - значит тебе это просто не надо )

 

[Lara08]

Можно! Есть люди, которые ну вот реально не чувствуют. Им надо видеть и осознавать головой. Чувствовать они не могут. Я думаю это развивается конечно, но спустя годы и кучу попочасов.
Я вот чувствую. Мне бесполезно видеть и понимать головой, потому что пока я не почувствую, я не пойму)

именно, оно развивается, прокату оно не надо, для разовых поездок тоже, наверное, но если ты ездишь, оно будет. если работать над этим, а не просто хотеть.
плюс есть люди, которые чувствуют, но им надо убедиться глазами.

 

[Стрекоza]

Вам нужен инструктор, работающий в режиме "сделай, и не думай", и не дающий вам время даже на передохнуть.
И разных лошадей, каждое занятие. И убить на это отпуск.

Возможно.... Но боюсь это может отвратить меня окончательно. И потом - я не терплю давления на себя. Могу просто остановится и уйти с тренировки если мне не комфортно.

Прости, но ты просто не пытаешься )
У меня была такая занимающаяся:
"- Мария, у меня не получается вольт!
- А сколько раз ты сделала вольт?
- ОДИН!"

Вот так и ты. Понимаешь, если бы тебе было нужно поехать на своей лошади - за эти - сколько? - три года у тебя бы уже полгорода тренеров побывало, стоя в Драйв Парке, ты бы раз 10 уже сходила в Венту с конем на мастер-классы (да к той же Зибревой) с запросом: посадите меня в седло! Ты бы достала всех, вооружилась бы мячиками-гипотезами - еще какой хренью - поменяла бы -дцать седел, проехала бы десять раз тестовые езды и скакала бы на коньяке с валерьянкой волосы назад по полям. Ну да, наломала бы дров, как мы все, но поехала бы в итоге )
А ты этого не делаешь (с отговорками про время и что-то там еще) - значит тебе это просто не надо )

Ыыы
Во-первых, я перфекционист. Я не могу ломать дрова. Мне проще остановится и не делать ничего чем что то дурацкое.
Во-вторых, я не суетолог.
В третьих, что значит "посадите меня в седло". Сесть я могу, ехать могу. Но все это выглядит как у пятилетки а не как у Климке.
В четверых, да, я не настолько хочу чтоб тратить на это столько усилий. Для меня это много. Я всему училась всегда за 1-занятия, на велик села и поехала. Конечно меня бесит сам факт что все очень медленно. Но не настолько чтоб вкладывать в это столько усилий. И денег.

Скажем так. Мне всегда казалось что ВЕ это удовольствие. А оказалось что это пахота и нюгеморой.
Я в стадии отрицания нахожусь. И не могу с этим примкрится.

 

[Dead Paradise]

В смысле в выездковом нереально?)) просто наклониться пониже.

В смысле как это?)) Если я наклонюсь, чтобы подтянуть подпругу в выездковом седле, я полечу головой вниз)) Как туда можно дотянуться? На пони разве что.

Мне не нравится вариант с земли с ноги сразу затягивать, я обычно на дырку подтягиваю минут через 10 верхом или даже после рыси.

Подпругу в принципе не надо затягивать с ноги - ни с земли, ни сверху. Подпруга должна быть затянута так, чтобы вы могли без труда засунуть туда ладонь. Поэтому

Но блин, вы чего? Мы всегда даже самый дурной прокат подтягивали подпруги сверху.

Нам строго запрещалось подтягивать подпруги сверху, чтобы не перетянуть. А ведь в первый мой год обучения у нас были подпруги белые такие, тесьмяные, которые надо было накладывать одну на другую. И их мы тянули с земли, и ни в коем случае нельзя их перетянуть. И когда школа закупила новую амуничку и новые подпруги с резинками, тренер нам говорила проверять всегда подпругу, иногда сама проверяла выборочно, чтобы не было перетягивания, тк новые подпруги были с резинками и мы их тянули вообще без усилий после тесьмяных)

 

[Nastia]

Мы в прокате те же белые тесьмяные подпруги подтягивали всей сменой после шага. Не спешиваясь.

 

[Людмилка]

Но вот сейчас у нас подобран такой вариант седла и подпруги, что я физически не могу затянуть на нужные дырки с земли.

Кушай кашу. ))
А про отпускание подпруги - я уже давно выработала привычку отшагивать лошадь в руках. Как только работа закончена два круга шагом верхом, спешилась, похлопала по шее )), отпустила подпругу, что она свободна совсем, заправила стремена, расслабила капсюль и соплю и шагаю рядом 10-15 минут или сколько надо. Как только всадника нет сверху, лошадь расслабляется, потому что не находится в режиме ожидания команд. И делала так даже после прогулок в полях и возвращения шагом, если возвращаться верхом. Но после полей уже чисто символически - 2-3 круга на плацу в руках и на хазу. ))

 

[Lara08]

Возможно.... Но боюсь это может отвратить меня окончательно. И потом - я не терплю давления на себя. Могу просто остановится и уйти с тренировки если мне не комфортно.

Ыыы
Во-первых, я перфекционист. Я не могу ломать дрова. Мне проще остановится и не делать ничего чем что то дурацкое.
Во-вторых, я не суетолог.
В третьих, что значит "посадите меня в седло". Сесть я могу, ехать могу. Но все это выглядит как у пятилетки а не как у Климке.
В четверых, да, я не настолько хочу чтоб тратить на это столько усилий. Для меня это много. Я всему училась всегда за 1-занятия, на велик села и поехала. Конечно меня бесит сам факт что все очень медленно. Но не настолько чтоб вкладывать в это столько усилий. И денег.

Скажем так. Мне всегда казалось что ВЕ это удовольствие. А оказалось что это пахота и нюгеморой.
Я в стадии отрицания нахожусь. И не могу с этим примкрится.

Нужна цель, чтобы на давление забить. Климке, конечно, высоковато, что то реальное.

 

[Dead Paradise]

Скажем так. Мне всегда казалось что ВЕ это удовольствие. А оказалось что это пахота и нюгеморой.

Так ездите, как получается, в чём проблема? Ну, не Климке, да. А не пофиг? Кто там на вас смотрит? Какая разница, что у вас посадка как у пятилетки? Кому до этого есть дело?
Просто катайтесь как получается да и всё, забейте, отпустите. Получайте удовольствие просто от нахождения вашей жо в седле))
Если вы не получаете удовольствие от того, что надо пахать и очень много работать над собой, то почему не можете на всё забить и просто кататься? Чтобы просто кататься и получать удовольствие от езды, по сути достаточно просто не падать на трёх аллюрах или хотя бы на шагу и рыси.
Просто если вы хотите сидеть как Климке, то вам нужен тренер, десяток лошадей и нахождение на манеже с утра до ночи, плюс занятия в зале.

 

[hip]

Возможно.... Но боюсь это может отвратить меня окончательно. И потом - я не терплю давления на себя. Могу просто остановится и уйти с тренировки если мне не комфортно.

Ыыы
Во-первых, я перфекционист. Я не могу ломать дрова. Мне проще остановится и не делать ничего чем что то дурацкое.
Во-вторых, я не суетолог.
В третьих, что значит "посадите меня в седло". Сесть я могу, ехать могу. Но все это выглядит как у пятилетки а не как у Климке.
В четверых, да, я не настолько хочу чтоб тратить на это столько усилий. Для меня это много. Я всему училась всегда за 1-занятия, на велик села и поехала. Конечно меня бесит сам факт что все очень медленно. Но не настолько чтоб вкладывать в это столько усилий. И денег.

Скажем так. Мне всегда казалось что ВЕ это удовольствие. А оказалось что это пахота и нюгеморой.
Я в стадии отрицания нахожусь. И не могу с этим примкрится.

Может это не ваше. Зачем себя мучать? Я тоже на лошадь села, и поехала. На велике долго училась, пару занятий, без обеих рук так и не могу ездить. Со всякими мото и скутерами вообще не дружу, так и не пытаюсь.
А с лошадью хорошо и с земли. У меня две, я практически не езжу много лет уже, просто общаюсь

 

[Dead Paradise]

Я вот на лошади и на велике сразу села и поехала.
Но я вот когда-то мечтала стать рок-звездой и играть на гитаре. 6 лет дрючила и себя и гитару, буквально сутками, гоняла упражнения, делала, всё что только можно. И ничего, никуда не продвинулась я за эти 6 лет дальше начального уровня, как ни старалась. Потому что не моё было. Ну не дано, несмотря на то, что и слух есть и пальцы все на месте
Зато пошла потом попробовать поиграть на барабанах и спустя полгода не очень частых занятий я уже могла играть сложные композиции и уже поиграла в куче всяких групп.
Надо найти свой "инструмент")) Ну не ВЕ, так может работа на вожжах? Попробуйте - это очень интересно, в некоторых случаях даже покруче чем ВЕ. Адекватные лошади быстро привыкают к вожжам и нахождению человека позади себя. Можно делать все элементы выездки и все манежные фигуры. И всё это не садясь на лошадь)
Попробуйте вестерн, рабочую выездку, долгие прогулки в полях. Да много чего можно делать с лошадкой без ВЕ, при этом нагружая её и физически и умственно.

 

[AirKiss]

Скажем так. Мне всегда казалось что ВЕ это удовольствие. А оказалось что это пахота и нюгеморой.

Да, ВЕ - это удовольствие. Но чтобы во взрослом возрасте это стало удовольствием без пахоты, надо вложить бабок - а этого ты не хочешь )

Кушай кашу. ))

Слушай, я всю жизнь была физически слабая - и качаться, чтобы затягивать подпругу, явно не буду ))))

А про отпускание подпруги - я уже давно выработала привычку отшагивать лошадь в руках

Ты опять забыла, что у меня Бюшик ) после нагрузки мне нужно 5-10 минут отшагать его активным шагом с подключением спины - и да, верхом. Но отшагать. Поэтому я отпускаю подпругу и шагаю. А потом дошагиваю уже в руках - в его режиме недвижимости.

Но реально, блин, вы чего? Это ж моя лошаденка - у меня намного больше шансов с него убраться, когда все подтянуто-затянуто и я ровно сижу в седле и готова к неожиданностям, чем когда мы на дзене на брошенных веревках медитируем.

 

[Dead Paradise]

Но реально, блин, вы чего? Это ж моя лошаденка - у меня намного больше шансов с него убраться, когда все подтянуто-затянуто и я ровно сижу в седле и готова к неожиданностям, чем когда мы на дзене на брошенных веревках медитируем.

У тебя просто уникум - один на миллион

Я своего отшагиваю минут 10 верхом с брошенными верёвками, потом слезаю, отпускаю подпругу и еще минуты 2-3 шагаю в руках.

 

[AirKiss]

У тебя просто уникум - один на миллион

Да не, тут простое объяснение. Очень тяжело и неудобно взлетать, когда ты весь такой ползешь неспешно, а сверху у тебя еще криво мешок сидит. И намного удобнее взлетать, когда ты весь такой в пружинку собранный, задик весь под тобой и ты уже красиво скачешь.