Я же написала
При чем тут JC Martin??!! (равно как и Corriente, которые вообще в Мексике свои седла производят)?
Я же написала
При чем тут JC Martin??!! (равно как и Corriente, которые вообще в Мексике свои седла производят)?
Так-то и в Индии покопаться можно
Понтами?
Если рассматривать седло чисто как прокладку между собственной задницей и лошадиной спиной, то да, понтами.А чем именно эти седла не аналогичные?
И для лошадиной спины чем?
Вот честно, это как объяснять человеку, который всю жизнь питался картошкой, чем она отличается от стейка из мраморной говядиныНо а на практике, для среднестатистического российского вестерн-ездока, чем отличается седло Corriente за штуку баксов от вейдов дядьки из Чехии, или от понтового настояще-американского вейда за шесть?
Вы мне будете говорить: "Я ем картошку, это вкусно и сытно. С маслицем, укропчиком - мням!" И будете где-то в чем-то правы. И я могу сказать только "Попробуйте стейк". ) А в остальном - вполне удобно, да.) Подозреваю, что у лошади примерно такие же ощущения от него.", они удивляются: "Разве это дорого?". Конечно, если садиться в седло раз в неделю на часик - разница, во что посадить свою попу, и что положить на спину лошади, далеко не так критична.)), но на вид и по описанию они мне нравятся. И да, цена не для тех, кто на последние копейки покупает "хоть какое-то седло". Это цена для тех, кто готов попробовать лучшее качество, но все-таки немного сэкономить. Риск при этом есть, конечно, но вот лично на мой взгляд - можно рискнуть. 
Это несколько несерьезно) Любому ежику понятно, что мерсы и стейки это хорошо. Но я не честь пролетариата тут защищаю; а причины, по которым седла стоимостью в несколько тысяч долларов лучше таких же за одну, должны быть объективными. Баланс по лошади и для всадника, какая кожа в них используется и какое дерево в ленчиках, какой метал, технологии, по каким причинам дорогие седла не гробят лошадям спины при многочасовой работе, почему именно Ваше личное седло такое удобное, а Симко не такое. Вот это мне было интересно и вот таких агрументов я ждала, честно говоря. Это я не качество седел сравниваю, а логику пытаюсь понять. Почему Ваша рекомендация - это хорошо, а моя сделана в Мексике(хотя собирают их в Нью-Мексико) и недостойна))))))))
Все эти аргументы Вы и так знаете - Вы их сами и перечислили. Вы хотите количественных оценок каких-то? Я - пас. Вы хотите подробнейшего разбора всех деталей и нюансов? Советую какую-нибудь хорошую книжку про сэддл-мейкинг купить и почитать, это не на один пост в форуме тема.
А племянник мой когда приезжает - ездит только в Крейтсе, и ему вполне удобно (даже не смотря на то, что у меня женская модель ) Потому что он не ездил ни в чем другом.Можете объяснить, почему? Лошадь не в мясо, попа всадника - тоже, так почему б не положить? Снобизм? Расизм?
Или все-таки качество, несмотря на деревянный ленчик?) Но подозреваю, что кроме качества дело было еще и в искусстве.Эээ... а чем он пресловутый?? Вроде как раз из тех седел, у которых это вполне ожидаемо... У Никитоса что-то отваливалось от седла Таттини (кажется, кольцо приструги,давно это было) - тоже, в общем-то, вполне ожидаемо. А вот когда у Тима Маквея (кажется) на ЧМ мира по рейнингу путлище лопнуло - вот это уже интереснее. Подозреваю, что седло у него было совсем не самое дешевое
)Думаю, это каждый решает для себя сам. Если есть деньги на хорошее седло, то зачем покупать г..но? А если нет - то на нет и суда нет. Но утверждать при этом, что Индия за 100 баксов (или Америка за 700) ничем не хуже, чем седло ручной работы за 5000 - это глупо, потому что это не так.
Может, дело в опыте?
Можете объяснить, почему? Лошадь не в мясо, попа всадника - тоже, так почему б не положить? Снобизм? Расизм?
Меня интересует качество за приемлемые для, как я уже говорила, среднестатистического российского конника деньги. Или почему надо больше денег на объективное качество, потому что качество за 1000 баксов - не качественное. Но вот есть седла за 700 баксов, на эти седла есть положительные отзывы ездящих в них десятилетиями людей и отзывы мастеров, которые эти седла видели изнутри. Я от Вас пытаюсь добиться внятного объяснения, основанного на опыте, почему эти седла не аналогичны седлам чешского мастера? Только потому, что сделаны фабрикой? Что делает их "прокладкой между собственной задницей и лошадиной спиной", а не Седлами, как у чешского мастера?
Посмотрите видео Dale Harwood. The Art of Saddle Making
Эээ... специально не стала ничего такого писать. Потому что это субъективные ощущения. Хотя ездила, не по 10, но по 5 часов в день по 10 дней подряд. Но в Абетте не ездила - может и в ней было бы "все хорошо", кроме потной задницы, что, впрочем, вполне себе бюджетно исправляется натуральной меховушкой на седло.
Начинает напоминать дискуссию про почему орловцы и буденновцы меньше подходят для вестерна, чем квотеры. И аргументы в стиле "моя Манька прекрасно коров пасет".
Но ни о чем, я понимаю... Точно также как ни о чем будет, если я напишу про ленчики, сидения, крепления колец приструг и проч. Потому и написала: надо поездить. И тогда Вы это все прочувствуете. И тогда можно будет это обсуждать. Что ездила - полная фигня и не стоит лишних тыщ. В Абетте - все то же самое.
Давайте посмотрим на картинки.
Начнем с того, что мой первоначальный пост был вообще-то не для "среднестатистического российского конника", который на последние деньги пытаются купить "лучшее из худших" (не хочу никого обидеть). А для людей, которые могут себе позволить что-то не самое дешевое. Думаю, что такие люди в российском вестерне тоже есть, во всяком случае людей, привозящих лошадей из Европы за довольно недешево, я знаю. Хотя, знаю также и случаи, когда на таких лошадей покупались довольно низкопошибные седла...
Это всего лишь было написано для иллюстрации, что ничего неописуемого в том, почему комфортно, нет. Но если это секретная информация, то без проблем, вопрос снимаю) Как и остальные, впрочем. Вас так задела Абетта - я живу в климате, где 9 месяцев в году слякоть и грязь и мне без вариантов нужна синтетика. И да, она не сильно удобная в сравнении с многими другими вестернами, в которых мне довелось посидеть. Сара, давайте я повторю еще раз, потому как-то Вы меня не слышите - дорогие седла БЕЗУСЛОВНО стоят своих денег. Я нигде не предлагала Вам выкинуть Ваше седло за сколько-там тысяч и взять Индию за сто баксов. Я действительно очень любила тот вейд, но особых чувств или привязанности к Корриенте в целом я не испытываю, просто ездила в них и считаю отличным соотношение качества и цены. Я уже сколько дней как раз и хочу от Вас услышать, что же там внутри ТАКОГО, что стоит в шесть раз дешевле, но работает 10 лет и дальше. И Вы мне никак не отвечаете. Кривой шов и торчащую кожу вижу, даже за 800 баксов халтура))
Нравится мне менталитет "среднестатистическиго российского конника": седло подешевле и желательно еще книжку или видео нахаляву, объясняющее, почему это седло так себе
) Вы вроде сами просили книжку, я написала, что лучше видео. Оказывается, нужна бесплатная книжка...Она не секретная, но я не могу объяснить, почему мне в одном седле более комфортно, чем в другом. Могла бы, если б что-то где-то давило, терло, жало, сажало как-то не так. Но они оба в этом плане нормальные. Но одно седло как носок. А другое - нет.
Ни фига. Несколько более похож внешне, но не он. И посадка в нем совсем другая будет - на заднюю луку завалит.
Да не похож рожок ни на том, ни на другом седле. Это нам с Вами все рожки похожи друг на друга, толстый и ладно - мы бычков не ловим. А человеку, который рискует остаться без пальцев, наматывая на этот рожок веревку, на другом конце которой мчится бычок, нюансы ОЧЕНЬ важны - и наклон, и высота, и форма края передней луки перед рожком, от которой зависит, будет соскальзывать вниз веревка или нет... И проблема как раз в том, что люди делают нечто, внешне похожее, но на самом деле не понимают, что и почему. В отличие от хороших сэддлмейкеров, которые мало того что сами, как правило, ковбойсвовали много лет, но еще и работают в соавторстве с действующими ковбоями, именно чтобы все мельчайшие детали сделать максимально удобно.
Ну славтегосподи
Я не их разбирала. Но у меня нет причин считать, что внутри там что-то принципиально иное, чем снаружи. И что, несмотря на то, что снаружи криво - внутри все будет ровно и ничего не торчит никуда. А криво - потому что делает это низкооплачиваемая мексиканская женщина (или мужчина), которой все равно, что она строчит - седло или чемодан. Поэтому она пять швов прострочила ровно, а на шестом у нее ПМС случился, и она прострочила криво. И внутри то же самое - почитайте отзывы: на два-три-четыре хороших отзыва (с оговоркой, что "прекрасно для такой цены, пластиковые стремена сразу заменил, кончесы напильником подшлифовал и езжу, не жужжу"), один про то, что ленчик оказался кривым. Или про то, что седло прекрасное, но посадки нет, выбрасывает вперед. Или еще что-нибудь в этом роде. И в этом основная проблема дешевых седел: то, что повезло кому-то одному, ни разу не значит, что точно также повезет и вам. И по соотношению хороших и плохих отзывов можно судить, каков риск, что на свою последнюю тысячу долларов вы получите седло, в котором можно будет только фотографироваться, да и то, положив его на табурет.
Мое мнение: за эти деньги лучше поискать подержанное, но которое в новом виде стоит хотя бы в районе 2х (предварительно тоже почитав отзывы о фирме).
Странно
Я думала, Вы напишите, что не поняли, в чем разница с седлом за тысячу )
Нравится мне менталитет "среднестатистическиго российского конника": седло подешевле и желательно еще книжку или видео нахаляву, объясняющее, почему это седло так себе
Странно
Ясно
Тогда извиняюсь я подумала "хотела сведений про седла премиум-класса или отсылок к книгам про них" ). Хорошо, было лень писать список книг )))
