Как купить хорошего коня?

Я запнулась на середине темы....С какого момента все переключились на обсуждение разведения высококлассных спортивных лошадей? Кажется автор не коня уровня гран-при себе ищет
 
Тера написал(а):
Избежать травматизма в табуне сложно, можно свести его до минимума сделав пастбище максимально безопасным. Но как вырастить жеребенка без табуна? Индивидуально в леваде?
Мне такой путь кажется сомнительным.

Говоря про производителей, я имею ввиду в первую очередь жеребцов конзавода Доватора.
Или у вас есть сомнения в классе этих жеребцов, чьи дети ежегодно выигрывают керунги, в том числе и в России?
И не только Доватора, хватает у нас хороших жеребцов.

Ну а так, действительно спор бессмысленный. Каждый останется при своем мнении и своих предпочтениях.

ох не хотел с вами касаться жеребцов производителей экстракласса завода им доватора, но заставили) назовите их имена, найду результаты в спорте и прочие достижения)))
и еще, вы о каких керунгах все говорите то ?
 
Из производителей лично мне очень нравится Гриф Грей, феноменальная конкурная лошадь, который много лет под кем только не прыгал. На этом жеребце школа десять лет выполняла и перевыполняла план по присвоению своим ученикам МС и КМС.
Лошадь эксплуатировалась очень жестко, без всяких мюслей-подкормок, неоднократно была победителем по высотам 140-150 см на республиканских и международных соревнованиях.
Дети его тоже очень прыгучие.

Из выездковых лошадей нравится Капрал. Он сам закреплен за отделением выездки, высоко оценен по качеству потомства (двигательные качества), и все его дети, с которыми мне доводилось работать, отличались прекрасным характером, были очень приятные в работе. Выигрывали 4- и 5-ти летние езды. Ну а дальше быстренько продавались, по крайне мере старше 4,5 лет у меня ни одного его жеребенка не было.

В МКЗ1, кстати, сейчас тоже стоит серый тракенский жеребец конзавода Доватора. Жеребятами от него довольны, спрос на них есть.
Доваторские жеребцы вообще много где используются в качестве производителей, но где и кто надо поднимать и смотреть.

Что касается керунгов и испытаний молодняка, то каждый лошади завода год ездят в Польшу и Россию, всегда приезжают с ворохом медалей, первые и в индивидуальном, и в командном зачете. Если это принципиально, могу позвонить зоотехнику и узнать подробно: где, какого числа, какие лошади и от кого повыигрывали.

Ну и само то, что лошади пользуются спросом, покупатели на завод съезжаются со всего мира, практически каждый день ходят с зоотехниом по трендепо. И немцы их лошадей покупают, и россияне массово, и многие лошади продаются по вполне европейским ценам.
А такое "голосование рублем" лучший показатель того, что на заводе не дураки работают и что разводят конкурентоспособных лошадей.
 
то что есть по гриф грею на эквестриане не впечатляет
http://www.equestrian.ru/sport/horses/3116
если дадите ссылку на результаты его прыгающих детей тоже буду благодарен

а на счет голосования рублем, так это же белорусский рубль, голосовать им не так почетно как другими валютами)))))
 
Белорусский рубль -- замечательная валюта. Легко переводится хоть в евро, хоть в доллары, хоть в российские рубли.
Главное, чтобы в результате конверсии сумма вырученная за лошадь оказалась привлекательной. Так что зря наезжаете, как минимум некорректно.
Абсолютное большинство Доваторских коней продаются за пределы страны (кроме тех, что остаются на школе), и валютным счетом завод давно уже обзавелся.

На эквистриане есть только за год результаты Грифа. Первый старт под ребенком, потом под девочкой ... ну, в общем слабенькой очень. Из перечня его всадников на эквистриане только Дмитрий Любомиров действительно был способен ехать по этим высотам. Он взял коня из-под детей и неоднократно успешно на нем выступал.

В общем, если вам так хочется поспорить, насколько хороши в Доваторе производители, я зайду завтра в контору, уточню по молодняку и по результатам испытаний.
 
Ок, и по спортдостижениям тоже поищу, утром отпишусь. Хотя со спортом сложнее -- очень много продается в 4-5 лет, переименовывается и все. "Пропадают".
Скажу только, что на всю Беларусь приходится порядка 300-350 верховых маток. Это очень и очень мало. Тем не менее, белорусы уже несколько четырехлеток выигрывают лицензии на олимпиады по выездке и троеборью на лошадях нашего отечественного производства.
При таком небольшом поголовье вырастить лошадь олимпийского уровня -- это достижение. Которое говорит о наличии действительно талантливых зоотехников и хорошего производящего состава.
До анекдотичных курьезов доходит. Несколько лет назад по поручению Правительства была за границей за огромные деньги преобретена лошадь под ведущую нашу спортсменку по выездке. Для участия в Олимпиаде. Как выяснилось уже после покупки, эта лошадь была рождена в Беларуси в Гродненской области в СПК "Вертелишки", откуда ее купили, вывезли в Европу, переименовали. Подготовили по программе БП, выступали с хорошими результатами. За что (результаты) наши ее и купили. Ну а потом выяснилось, что Ретфорд, вовсе не Ретфорд, а жеребенок с Вертилишек.
Думаю, для любого зоотехника сказать, что он вырастил лошадь, которая попала на Олимпиаду -- это большая честь. В белорусском коневодстве такие люди есть. И лично я этим очень горжусь.
 
По результатам:
В последние годы в Доватора использовались:
-Бэк хх (Эффект - Бабета) чемпион IX Спартакиады, самый его знаменитый сын -- Проблеск
-Факт хх(Акташ - Флора) - класс «S» в троеборье, чемпион СССР.
-Погремок хх, его сын Гарпун-продан в Германию, переименован в Акартенанго, лицензирован там в производители(выездка)
-Помпей, два самых его известных сына Дагор и Полигон(выездка)
-Ореол, два самых его известных сына -- Пост(выездка), Прованс(конкур)
-Драгун (Галоп-Досада) -- его сын Палладиум класс S в конкуре
-Пунш -- от него получен троеборный Пассат, участник ОИ

Из отчета ВНИИКа
Количество конкурных лошадей класса «S» по хозяйствам
Доватора Калининград Колос Кирова Нямуно Окз Риссвх
Кол-во голов 4 5 3 33 6 4 3
Средний балл 8,6 7,9 7,8 7,6 8,4 7,4 8,2

За последние 10 лет только два хозяйства стабильно поставляли в выездку лошадей класса «S» - конзаводы им. Кирова и им. Доватора. Остальные конзаводы и племфермы дали для выездки 1-2 головы. (таблица ниже). В среднем, лошади из Белоруссии показали более высокие результаты.
Распределение лошадей выездки класса «S» по хозяйствам
Двт Крв
Кол-во голов 13 16
Средний балл 8,4 7,6

Ну и в ежегодных отчетах ВНИИКа много про Доваторский молодняк, который стабильно высоко оценивается по качеству движений, прыжку и экстерьеру.
 
я правильно понимаю, что ни один из вышеназванных жеребцов не является производителем в ратомке в нынешнее время?

а из вышеуказанных лошадей только пассат серьезная лошадь, остальные судя по эквестриану впечатления не производят, может внутри беларуси они все гранпри прыгают и бп танцуют

а про оценки вниика это конечно сильно, вы где то в 90-ых еще живете, сейчас другой спорт, другие лошади, новые приоритеты и перспективы в развитии мирового спортивного конезаводства)

тем не менее вопрос топмэйкера был как купить хорошую лошадь, теперь понятно что у всех разное понимание хорошей лошади. Ктото считает что они рождаются и становятся хорошими лишь в табуне, типа выживет - значит хорошая, что для меня более чем спорно, кто то считает что к лошади нужен индивидуальный подход с применением современных технологий ухода, кормления, тренинга молодой лошади.
 
Вы все передергиваете и ставите с ног на голову.
Никто не говорил, что хорошая лошадь та, которая умудрилась выжить в табуне.
Мы же не про башкиров разговариваем или одичавших мустангах.

До Доватора с его лошадьми, которые пользуются стабильным спросом, никогда не распродаются и не сдаются из-за перезатарки, а успешно ПРОДАЮТСЯ, мелким племфермам с большим гонором (которым Марбах -- деревня, ВНИИК -- прошлый век, испытания молодняка -- фигня полная) расти и расти. И, боюсь, никогда не вырасти.

А хорошая лошадь та, которую продавец с выгодой для себя продал, а покупатель ездит и получает от своего приобретения только положительные эмоции.
Так что всем побольше хороших продаж и хороших покупок.
 
тера, вы говорите что от случки с жеребцом экстракласса за 3 тыс рублей получаются хорошие лошади, я говорю что такое невозможно.
вы говорите что для получения хороших лошадей от жеребцов за 3 тыс рублей не нужно никаких подкормок и мюслей и прочей лабуды, а только табун на полгода и качественное сено с овсом, я говорю что такое невозможно.
вы говорите что это будут хорошие лошади потому что они продаются, при чем дешево, что мне кажется абсурдом исходя из двух предыдущих тезисов)))
я считаю что в хорошую лошадь нужно вложить многое, и средства, и уход, и правильное современное питание, и только тогда вырастет хорошая лошадь, отсутствие одного из условий уменьшит вероятность хорошего результата))
 
"Практика - критерий истины" (с)

Что толку спорить, получаются - не получаются?
Сравнить полученное в обоих случаях, вот и весь разговор.
Насчет упорно повторяемой суммы 3000 руб. (100 долларов, если не ошибаюсь?): "Курочка по зёрнышку клюёт, и сыта бывает" (с), пословица.

У нас в Одесской обл. постой на сельской племферме стОит 100 долларов в месяц. Значит, себестоимость содержания лошадей еще ниже. Двадцать кобыл жеребец покроет, уже 800 долларов прибыли.
Так у нас вечно засуха, овес часто полупустой получается, сено - дефицит, о траве и не говорю. А в Белоруссии, я думаю, и овес более урожайный, и трава все лето, а не один май месяц. Возможно, себестоимость содержания лошади на конезаводе там еще ниже, чем у нас.
 
и кстати зря вы как то пренебрежительно отзываетесь о небольших конефермах и конезаводах, за ними будущее и в европе и в россии, и племенная работа в них ведется на высоком уровне, и каждый жеребенок на вес золота, и получается на выходе не 3 спортивные лошади на 100 жеребят а 4 из 6, и все это в прекрасных условиях под хозяйским надзором, и лошади рожденные или выращиваемые в таких хозяйствах являются стержнем мирового полукровного конезаводства, и в России их на соревнованиях все больше. Я знаю с десяток таких хозяйств только в окрестностях Москвы, там действительно растят хороших лошадей, и не от жеребцов по три тыс руб, и на дорогих и отобранных матках, и в Германии таких хозяйств с 3-7 матками большинство. Так вот такая хорошая лошадь ни в России ни в Германии не может стоить дешего априори.
 
krokodile написал(а):
Ну когда вам машину приличного внешнего вида вдруг продают нелогично дешего, это же должно насторожить?
Извините, что не про лошадей, но ситуация и с лошадью может быть схожей. Продавала свою машину в отличном состоянии за ооочень маленькую сумму. Мне просто нужно было ее продать и получить деньги за два дня. В итоге перекупщики примчались через полчаса. За это время позвонило несколько частников и все очень сомневались из-за цены. И упустили свое счастье. Авто продалось сразу, на радость мне и перекупщикам.
 
Про так всех задевшие 3 тысячи.
Коневодство в Беларуси государственное. Примерно на 95%. В этом есть свои минусы, есть свои плюсы. Из плюсов, что цены на случку тоже государственные.
И не важно, это будет доморощенный жеребец или купленный в Европе за пятизначную сумму производитель. Заключай договор, плати в кассу и крой себе на здоровье.
Частная конеферма не позволит себе такие вещи. Как и не купит жеребца за полмллиона евро -- экономически ей это нецелесообразно. Не окупится и не отобьется.
А когда хозяйство на дотациях от государства -- то почему нет?

В Доватора цены на молодняк высокие. Потому что они могут их устанавливать сами. 5,10, 15 тысяч евро. Есть и более дешевые, но это не спортивные лошади, хоббики.
В остальных козяйствах -- Вертилишки, Лидская нива, Полесская нива -- цена породистого спортивного двухлетки фиксированная. Устанавливается Белгосплемобъединением. 60 тысяч в переводе на российские.
И есть прекрасные кони на продажу, которых в основном россияне массово и скупают. Потому что дешево, а по качеству как минимум не хуже, чем лошади с подмосковных ферм.

Вырастить спортивного жеребенка без подкормок нельзя.
Без мюслей по 50 баксов за мешок -- еще как можно.
Мюсли -- корм для ленивых. Или богатых.
Состав любых мюслей нет никаких проблем повторить, имея в наличии разные виды зерна и сбалансировав все это подкормкой.
А вот движение на свежем воздухе на многогектарных культурных пастбищах вы никогда и ничем не замените. Ни водилками, ни тренажерами, ни мюслями.
 
krokodile написал(а):
и кстати зря вы как то пренебрежительно отзываетесь о небольших конефермах и конезаводах, за ними будущее и в европе и в россии, и племенная работа в них ведется на высоком уровне, и каждый жеребенок на вес золота, и получается на выходе не 3 спортивные лошади на 100 жеребят а 4 из 6, и все это в прекрасных условиях под хозяйским надзором, и лошади рожденные или выращиваемые в таких хозяйствах являются стержнем мирового полукровного конезаводства, и в России их на соревнованиях все больше. Я знаю с десяток таких хозяйств только в окрестностях Москвы, там действительно растят хороших лошадей, и не от жеребцов по три тыс руб, и на дорогих и отобранных матках, и в Германии таких хозяйств с 3-7 матками большинство. Так вот такая хорошая лошадь ни в России ни в Германии не может стоить дешего априори.
Подпишусь под каждым словом.

Тера, 3000 рублей за покрытие жеребцов в Белоруси будет только для живущих недалеко))) остальным + транспортировка с существенной суммой, в итоге будет почти то же самое, что покрыть в МО местным жеребцом)))) И в МО никто не будет использовать жеребца за 3 тысячи, если только он посредственный и не востребованный.
 
Конечно, не будет. Да и смысла в этом нет -- хватает в России жеребцов.
Речь шла о том, что надо привозить, а о том, почему у нас может быть дешево без потери качества. И только.
Дешевле случка, дешевле корма, дешевле подкормки, дешевле ветобслуживание, меньше в разы зарплаты. Дешевле на выходе лошадь.
А если с госхозяйства -- то даже дешевле себестоимости.

А вообще, насколько знаю, из России только под двух жеребцов привозят кобыл -- под чистокровного вороного Реквизита (причем на удивление много под него везут) ну и под моего арабского Вальса. Больше не слышала.
Раньше еще под Капита-Кинга везли, но потом увезли самого Капиту.
 
Тера написал(а):
Конечно, не будет. Да и смысла в этом нет -- хватает в России жеребцов.
Речь шла о том, что надо привозить, а о том, почему у нас может быть дешево без потери качества. И только.
Дешевле случка, дешевле корма, дешевле подкормки, дешевле ветобслуживание, меньше в разы зарплаты. Дешевле на выходе лошадь.
А если с госхозяйства -- то даже дешевле себестоимости.

А вообще, насколько знаю, из России только под двух жеребцов привозят кобыл -- под чистокровного вороного Реквизита (причем на удивление много под него везут) ну и под моего арабского Вальса. Больше не слышала.
Раньше еще под Капита-Кинга везли, но потом увезли самого Капиту.

ничего не скажу об этих жеребцах, но мне зимой звонил начкон доватора, мужчина забыл его имя, просил жеребца на случной сезон, услышал что жеребец на случки не ездит, привозить кобыл не захотел, да и цена наверное смутила, хотя у меня обычная европейская цена) а так ко мне возят, в этом году родились 4 жеребят не у меня от моего жеребца)
 
MarussiaNikki написал(а):
Лично для меня это в первую очередь здоровая лошадь и желательно без тараканов, лошадь в спорт, на великие призы не претендую конечно, но чтобы региональные соревнования по любителям можно было ехать не закидываясь.

- где найти идеального мужчину?
- нужно родить его самой.

масявку надо брать лохматого и растить, и вкладывать, тогда самым любимым будет, а то... см. ниже



Тао написал(а):
внимательно изучаете племку.

а без племки и техрезов лошадь - не лошадь?
так можно и друзей начать выбирать исключительно по голубым кровям и по количеству денег в их кошельках , и по социальному статусу.

Летучая я написал(а):
Вам подойдет рысак, который здоров, но не бежит. Вполне.

Летучая я, рысак - это для души, характеры-то они имеют далеко не подарок. :D
 
Сверху