Как отучить лошадь лягаться

[Perfect168]

Главное при наказании решимость и блеск в глазах. И ещё лучше как только он повернётся бежать на вас, бежать на него с лопатой наперевес, хватать за ндоуздок и грозно воскликнуть "ты что это задумал?!", т.к. мысль то уже появилась у него, а бороться эфективнее именно с ней.

Картина Репина, конечно) ну а что делать, на войне, как на войне, попробую.

 

[Загадка]

А что делать...Борьба за превосходство это война...

 

[Alfred]

он наказание как игру воспринимает, ударишь, увернется, потом с еще большим интересом атакует, если на все эти выкрутасы просто взять и уйти, ему по барабану, на него не действует(

он просто почти всех лошадей боится, уходит в угол, на расстоянии гугукает кобылам, но стоит ему тет-а-тет оказаться в леваде с кем-то, как начинает прятаться, а с людьми борзый,вот такой вот псих).

Вот он так вычурнеться...
и попытке подвалить от отбив, не шембоньером, а дрыном перетянуть, или кнутом хорошим. Потом догнать и добавить... просто чтобы знал, что ему по-приколу тоже вломить могут. Причем человек вломит куда страшнее лошади.

Далее к ближайшему его деревку гибкому привязать в хорошем крепком недоуздке и озвиздюлить хорошим деревянным дрыном (гибким, но толстым, деревцем таким метров 5, с диаметром сантиметров 10 у комля). И не надо думать, что эти 500кг офигевшего мяса будут испытывать страшную боль... бить дрыном треба по мягкому, не по ногам и позвоночнику конечно. И прекрасная у него будет память на стрессе, до 5 минут после косяка они явно все помнят, и понимают за что их озвиздюливают.

Можно еще когда привязанный, с руки в шею закатать со всей одури (тоже нифига ему травмы не будет). Вообще лучше конечно не дырном, лучше бить кулаками, ногами, кусать, обнимать. Да выглядит дико и могут быть травмы, но лошадь должна точно понимать, что "вот эту обезьяну лучше не злить".

И в спокойном состоянии лошадь должна давать глаз: когда вы спокойные, то обнимаетесь, открываете рот и обнимаете ей глаз чтобы было темно, она должна стоять спокойно при этом, доверяя вам самое ценное и понимая, что если нет косяка, вы ей зла никогда не причините. Также все манипуляции вплоть промежности и т.п. ежели человек делает - значит надо. Если ущипнул\больно (даже между ног) - дерни шкурой, но не более.

И судя по всему у вас жереб? Отрежте вы ему за ненадобностью яйца...

 

[Снегурочка]

После блестящего выступления Альфреда все, что я напишу, будет выглядеть бледно. Но мне все-таки хочется спросить: Perfect168, вы когда лошадку ведете в руках или работаете на корде - наверное какая-то веревка привязана к ее морде? Ну то есть на морде надет либо недоуздок, либо уздечка, а от них веревка к руке, да?. Не силой же мысли вы управляете? Так вот за эту веревку можно в любой момент развернуть лошадку мордой к себе. А быть развернутой мордой к человеку и одновременно отбивать по нему у лошадки скорее всего не получится. Дальше внимательность и реакция вам в помощь.
А чтобы у лошадки вовсе пропало желание отбивать, нужно занять ее какой-нибудь позитивной программой. Когда беретесь с лошадкой работать (шаг в руках для двухлетки - это тоже работа), у вас должен быть план чего вы от лошадки хотите. И вы должны не просто пресекать нежелательное поведение, а продавливать свой план и по ходу дела пресекать нежелательное поведение. Чувствуете разницу?

 

[Perfect168]

Вот он так вычурнеться...
и попытке подвалить от отбив, не шембоньером, а дрыном перетянуть, или кнутом хорошим. Потом догнать и добавить... просто чтобы знал, что ему по-приколу тоже вломить могут. Причем человек вломит куда страшнее лошади.

Далее к ближайшему его деревку гибкому привязать в хорошем крепком недоуздке и озвиздюлить хорошим деревянным дрыном (гибким, но толстым, деревцем таким метров 5, с диаметром сантиметров 10 у комля). И не надо думать, что эти 500кг офигевшего мяса будут испытывать страшную боль... бить дрыном треба по мягкому, не по ногам и позвоночнику конечно. И прекрасная у него будет память на стрессе, до 5 минут после косяка они явно все помнят, и понимают за что их озвиздюливают.

Можно еще когда привязанный, с руки в шею закатать со всей одури (тоже нифига ему травмы не будет). Вообще лучше конечно не дырном, лучше бить кулаками, ногами, кусать, обнимать. Да выглядит дико и могут быть травмы, но лошадь должна точно понимать, что "вот эту обезьяну лучше не злить".

И в спокойном состоянии лошадь должна давать глаз: когда вы спокойные, то обнимаетесь, открываете рот и обнимаете ей глаз чтобы было темно, она должна стоять спокойно при этом, доверяя вам самое ценное и понимая, что если нет косяка, вы ей зла никогда не причините. Также все манипуляции вплоть промежности и т.п. ежели человек делает - значит надо. Если ущипнул\больно (даже между ног) - дерни шкурой, но не более.

И судя по всему у вас жереб? Отрежте вы ему за ненадобностью яйца...

Спасибо, если не помогут более гуманные методы, я подумаю о таком подходе)да, жереб, пока резать не будем.

 

[Perfect168]

После блестящего выступления Альфреда все, что я напишу, будет выглядеть бледно. Но мне все-таки хочется спросить: Perfect168, вы когда лошадку ведете в руках или работаете на корде - наверное какая-то веревка привязана к ее морде? Ну то есть на морде надет либо недоуздок, либо уздечка, а от них веревка к руке, да?. Не силой же мысли вы управляете? Так вот за эту веревку можно в любой момент развернуть лошадку мордой к себе. А быть развернутой мордой к человеку и одновременно отбивать по нему у лошадки скорее всего не получится. Дальше внимательность и реакция вам в помощь.
А чтобы у лошадки вовсе пропало желание отбивать, нужно занять ее какой-нибудь позитивной программой. Когда беретесь с лошадкой работать (шаг в руках для двухлетки - это тоже работа), у вас должен быть план чего вы от лошадки хотите. И вы должны не просто пресекать нежелательное поведение, а продавливать свой план и по ходу дела пресекать нежелательное поведение. Чувствуете разницу?

Тут проблема немного глубже, после переезда на новую конюшню, лошадка научилась бить не только задом, но и передом, так что перетягивание не поможет..(

 

[Летучая я]

Да выглядит дико и могут быть травмы, но лошадь должна точно понимать, что "вот эту обезьяну лучше не злить".

А, вот теперь посты Альфреда стали более объяснимы)

 

[Horseman1]

Что-то мне говорит, что люди коню уже показали, что боятся его. А раз боятся, то и лопата, и секция от забора, не поможет.
Вот на...фига люди покупают жеребят, не умея с ними работать или не имея грсмотного берейтора под рукой? И при том жеребцов?
А по теме... В данной ситуации надо учить человека, а не лошадь. А лошадь у него забрать, на время, чтобы не портила. Но кто ж этому моему совету последует...
Так что совет лишь один. Топикстартер, ищите берейтора, который мог бы научить уму-разуму и лошадь, и Вас.

 

[Alfred]

Потому что каждой домашней скотине должно быть то применение, оное для него природой писано. А некоторые персонажи нафантазируют по фоткам что лошатка это "глубокая космическая связь" и понасмотревшись картинок, идут брать молодого жереба... этому жеребу сейчас в берейторы нужен дядька, оный с такими с детства. И там методы будут такие, от которых хозяйку хватит удар зато конь нормальный будет. Кстати если он не имеет племенной ценности, то яйца ему вообще не нужны, а судя по всему, и с этой темой, у хозяйки проблема, ей яйки жалко... отседова и проблемы...

У меня кобыла(а дама взрослая и умная) тоже отбивает задом, но не человека. Зато делает это:
- с умыслом
- хорошо целиться
- делает это под всадником, так что всадник не улетает
Дык этому примененье есть у меня практическое, и это "не баг, а фича" и без команды у меня она такуй чуйней маяться не будет...

Можно и этого жереба или совсем отучить от такого, или найти его приколам практическое применье... только ломать его должна не нежная мисс...

 

[Perfect168]

Что-то мне говорит, что люди коню уже показали, что боятся его. А раз боятся, то и лопата, и секция от забора, не поможет.
Вот на...фига люди покупают жеребят, не умея с ними работать или не имея грсмотного берейтора под рукой? И при том жеребцов?
А по теме... В данной ситуации надо учить человека, а не лошадь. А лошадь у него забрать, на время, чтобы не портила. Но кто ж этому моему совету последует...
Так что совет лишь один. Топикстартер, ищите берейтора, который мог бы научить уму-разуму и лошадь, и Вас.

Что сделано, то сделано, а про борейтеров не надо, сама попробую, потом отпишусь.

 

[Perfect168]

Потому что каждой домашней скотине должно быть то применение, оное для него природой писано. А некоторые персонажи нафантазируют по фоткам что лошатка это "глубокая космическая связь" и понасмотревшись картинок, идут брать молодого жереба... этому жеребу сейчас в берейторы нужен дядька, оный с такими с детства. И там методы будут такие, от которых хозяйку хватит удар зато конь нормальный будет. Кстати если он не имеет племенной ценности, то яйца ему вообще не нужны, а судя по всему, и с этой темой, у хозяйки проблема, ей яйки жалко... отседова и проблемы...

У меня кобыла(а дама взрослая и умная) тоже отбивает задом, но не человека. Зато делает это:
- с умыслом
- хорошо целиться
- делает это под всадником, так что всадник не улетает
Дык этому примененье есть у меня практическое, и это "не баг, а фича" и без команды у меня она такуй чуйней маяться не будет...

Можно и этого жереба или совсем отучить от такого, или найти его приколам практическое применье... только ломать его должна не нежная мисс...

Да не жалко, просто сейчас ему это вряд ли поможет, хочется сначала разобраться с проблемой, а уже потом резать.

 

[Syryn777]

Однажды мой знакомый позвал меня к своему жеребцу, который 2 года рос и вдруг одурелВыяснилось, что лошадь вообще никаких команд не знает, и знать не собирается, что его уже научили кусаться, лягаться, всё дают делать - хочешь, хоть зубами на заборе повисни.
Около 3 занятий(он ведь молодой, на самом деле добрый и смышленый, просто всему плохому успел научиться быстро) мы просто выходили из конюшни, заходили обратно, сначала на корде, потом на длинном чомбуре, потом в руках. Гоняла его на корде около получаса с грубыми дерганиями за недоуздок, если он хочет на меня лететь, и выкриками. И дрыном, но я его практически не применяла, может всего за всю работу пару раз. Объяснила это хозяину жеребца. Перестали давать концентраты(а давали ведро в день), хозяин стал гонять коня на свободе в леваде, просто на перемену направления. Через пару месяцев возникла срочность продавать коня, которого они на самом деле планировали оставлять, и я его завела в коневоз с первого раза. Доверился, расслабился, послушался он во многом благодаря работе хозяина на чёткое, упорное указание жеребцу, где его место и что он 100% послушается - без вариантов.
---
Я к тому, что возможно, убивать и даже сильно-сильно бить никого не придётся, возможно, лошадь вполне сообразительный и быстро поймёт. Конечно, как любое молодое животное, он будет многое пытаться сделать - но он молод. И он не должен за то, что ему разрешили и допустили люди, получать по каким-то местам.

 

[Horseman1]

Что сделано, то сделано, а про борейтеров не надо, сама попробую, потом отпишусь.

И что решили делать?

 

[Alfred]

Умные люди, не племенных, чикают как раз в 2 года... не заморачиваються даже.

 

[Моргана]

А в компании он гуляет? Гулял?

Очень хотелось бы, чтобы уважительные правила поведения ему рассказала другая лошадь, которая больше и сильнее его. Чтобы просто в голове была модель уважительного поведения. Тогда и требования, наказания человека будут понятнее.
У меня мой табун неплохо рассказывает новеньким как тут принято себя вести, в том числе и со мной.
До того, как у меня образовался табун, молодых жеребчиков невоспитанных и наглых подсовывала своему коню. Без укусов, без битья жеребчик весьма быстро усваивал что можно, а что нет.(у меня б тупо не хватило сил на такое и пошли бы более жесткие методы). Одно время после этого я занималась с этими конями в присутствии моего коня, который обеспечивал мне весомые аргументы в мою пользу) После уже и без него.
В принципе молодые кони довольно быстро проводили связь-он большой и сильный, он главный, а слушается ее! Значит она еще сильнее.


Также "за" выгул говорит и еще вот что. Жеребчики имеют очень большую потребность в играх, в иерархических играх и т.д. им это надо, чтобы осознавать себя в этом мире)))) И по мне-пусть это происходит с конями, а не со мной. удовлетворится потребность в этих играх, выместится энергия. Правда по моему наблюдению вместе с молодыми жеребчиками должен гулять кто то взрослый, что бы было однозначное "эти мне плюс минус равны, с ними играю, а этот главный и его надо слушаться". Ну и в целом в таких группах конь начнет осознавать какое поведение допустимо, какое нет. Какое допустимо только если всем весело и все это поддерживают.

 

[Perfect168]

с

Умные люди, не племенных, чикают как раз в 2 года... не заморачиваються даже.

Сорри, не написала главную причину...он крипторх, пока что(

 

[Perfect168]

А в компании он гуляет? Гулял?

Очень хотелось бы, чтобы уважительные правила поведения ему рассказала другая лошадь, которая больше и сильнее его. Чтобы просто в голове была модель уважительного поведения. Тогда и требования, наказания человека будут понятнее.
У меня мой табун неплохо рассказывает новеньким как тут принято себя вести, в том числе и со мной.
До того, как у меня образовался табун, молодых жеребчиков невоспитанных и наглых подсовывала своему коню. Без укусов, без битья жеребчик весьма быстро усваивал что можно, а что нет.(у меня б тупо не хватило сил на такое и пошли бы более жесткие методы). Одно время после этого я занималась с этими конями в присутствии моего коня, который обеспечивал мне весомые аргументы в мою пользу) После уже и без него.
В принципе молодые кони довольно быстро проводили связь-он большой и сильный, он главный, а слушается ее! Значит она еще сильнее.


Также "за" выгул говорит и еще вот что. Жеребчики имеют очень большую потребность в играх, в иерархических играх и т.д. им это надо, чтобы осознавать себя в этом мире)))) И по мне-пусть это происходит с конями, а не со мной. удовлетворится потребность в этих играх, выместится энергия. Правда по моему наблюдению вместе с молодыми жеребчиками должен гулять кто то взрослый, что бы было однозначное "эти мне плюс минус равны, с ними играю, а этот главный и его надо слушаться". Ну и в целом в таких группах конь начнет осознавать какое поведение допустимо, какое нет. Какое допустимо только если всем весело и все это поддерживают.

С апреля начнется выпас, лошади разной возрастной категории, может и правда поможет..

 

[Alfred]

Выпас должен быть круглогодичный, или левады или веревка 50 метров. Если он зиму в денниках простоял, то это издевательство над ним...

 

[Data_]

Ну, будь у меня такая ситуация, я бы думала о следующем:
какую социализацию получил лошадь? рос ли он в табуне или рядом с людьми? если в табуне, то такое поведение с человеком значит, что человека он ни во что не ставит и решать проблему надо жестко и до победного (и лучше руками специалистов по работе с такими, заодно учась у них тому, как потом взаимодействовать с лошадью). Если рос с людьми, то тут, скорее, общая невоспитанность, вовремя не поставили на место. И можно что-то делать своими силами.
Но по воздействию я бы не брала сразу лопату. Потому что случается, что они потом реагируют не на человека, а на лопату. Есть лопата - ты главный. Нет - извините, подвиньтесь. А это, кмк, небезопасно в принципе. Потому что в какой-то момент и лопаты может стать мало.
Вообще, меня с собаками учили когда-то, что эффективнее всего не сделать больно, а сделать страшно. Хоть газетой по морде налупить. Мне такой подход помогал.
Про осаживание тут написали. Еще можно громко орать и возмущаться, если умеете. Я видела случаи, когда такое тоже помогает.
Работать. В два года можно уже приучать к кордовой работе, не каждый день, конечно. Мы в этом возрасте работали по 2-3 раза в неделю по 15 минут. Круг делали большой (когда лошадка бежит по кругу и кордовый идет по внутреннему кругу, чтобы радиус кривизны увеличить, а длину корды и, соответственно, контроль оставить на удобном уровне).
Кордовая работа не ради моциона, а ради послушания. То есть у лошади в голове должен отложиться сам факт, что к человеку надо прислушиваться и выполнять команды.
Капцунг (ну или железо, но тут я не фанат, надо смотреть по необходимости). То есть, не создавать ситуаций, когда лошадь может повернуться задом к человеку. Для этого построже воздействие. Постепенно вытеснить такие ситуации из практики.
Каждый день работать. Пусть по мелочи, но что-то делать.
Резать яйца.
Была свидетелем, как отсутствие яиц крайне положительно сказалось на молодой лошади. Прям в течении недели "два разных коня". С яйцами был знатное хамло, хозяйка с ним мучилась даже в простых ситуациях. В руках гулять нереально было. Через неделю просто зайка стал. То есть, начал на корде работать, мирно в руках гулять, прям совсем другое животное.
Прочитала про крипторха.
Я не спец, но может попробовать подкормки с магнием в таком случае? Может, с ветом посоветоваться. Если концентраты ест, тоже пересмотреть дозу, все равно молодым лошадям их много нельзя. Не знаю, ВТМ попробовать или мюсли какие "лайт".

 

[Эгоистка]

Вот на...фига люди покупают жеребят, не умея с ними работать или не имея грсмотного берейтора под рукой? И при том жеребцов?

Что-то в последнее время я часто с Вами стала соглашаться . Нет, ну вот терпела-терпела, не высказывалась, пока Вы мои мысли ну прямо с языка не сняли. Вообще не понимаю, зачем непрофессионалы нагружают себя такими жуткими проблемами, когда полным-полно адекватных взрослых лошадей.

Очень жаль, что крипторх.

Альфреда - не надо слушать вообще. Нет, ну 1% разумных мыслей в его постах есть, но не более. Это давно известный всему форуму неадекват, и надо уже как-то предупреждать об этом новичков на форуме. Кроме того, я не знаю, какой % его слов - правда. Человек ездит верхом всего-навсего года три, практически самоучка. Сведения о том, что у него за лошадь, противоречат друг другу. О своей семье он тоже давал противоречивые сведения.
Не знаю, пробовал ли он на практике свой совет по обламыванию лошадки, но его-то лошадка сильно заморенная, судя по постам, в которых он описывал свое с ней обращение. Потому что привязать к дереву на прочном недоуздке и так отметелить лошадь - тут тоже масса нюансов. Надо знать, как и куда привязывать. Потому что мой старпер, будучи одет в прочный недоуздок, разорвал прочнейший чомбур. А как-то раз, не разорвав чомбур, разнес коновязь (т.е. выдрал бревно). Про "крякнувшие" пряжки и карабины вообще молчу. А еще я знаю лошадку, которая на недоуздке уволокла мостки с пруда. И смею Вас заверить, что ни моего, ни ту, другую, никто не метелил, а просто какой-то фигни они испугались. Поймите, тут дело даже не в жестокости совета. Я-то сама Баба Яга, и жестоко наказывать лошадей мне случалось, но я не буду писать, как именно. Просто надо знать, как и что делаешь, и как лошадка может себя повести.

Далее, твердость характера и переть на зверя в наглую - это замечательно и правильно, но только при условии, что опять-таки знаешь, как он может себя повести. Жизнь-то своя - одна единственная, и лошадка изничтожить ее может в долю секунды. И передом убить может с тем же успехом. И зубами в воздух поднять и куда-нибудь забросить тоже. Поэтому нужен опытный профессионал. И советы он должен давать не виртуально, а реально пообщавшись с конкретной оборзевшей лошадкой.