Как продать коня (психологическая проблема)

[Опера]

В общем, ИМХО, лошадь надо продавать хорошему хозяину (сложно найти на сложную лошадь и дело не быстрое, зато потом не придется реветь белугой по ночам, встретив эту лошадь с оторванными ногами, и чувство вины не замучает. А автор к этому склонна ). То есть - для собственного успокоения и собственной безопасности.
Или - пересмотреть свои цели рядом с лошадьми, и, возможно - получить милого, харАктерного друга для спокойных прогулок. Если уж такая привязанность. Опять же - в целях собственного спокойствия и безопасности.
И берегите себя, Опера! Здесь много психов, себя не жалеющих, но в основном они не осознают последствий возможных травм. У вас же все настолько определенно прозвучало, что мне за вас страшно.

Да уж... чувство вины - это ко мне :?
Насчет спокойных прогулок - не уверена... темперамент не тот - уж больно он энергичный... :shock:
Я вообще со вчерашнего дня решила доп. меры принимать - щитки свои на спину достала покрытые пылью :wink: я уж молчу, что из частников на нашей базе я по-моему одна в шлеме на тренировках появляюсь...

 

[7_ira]

Я тоже одна на тренировках в шлеме каталась... До тех пор, пока одна арабская скаковая кобылка девочку из проката не высадила с полного галопа головой в железный забор (отшагать дали по скаковому кругу). Милиция, скорая, реанимация, разборки. С тех пор весь прокат ездит только в шлемах.
У нас многие жокеи шлемы на проездки одевают. Жизнь то одна, а психованных лошадей много. Не твоя, так соседа.
Мне шлем жизнь спас. Одеваю даже на просто пошагать на плацу.
Щитки тоже есть "задумчиво", пылятся где-то, пойду, найду...

 

[Эгоистка]

Тоже одна на своей конюшне езжу в шлеме. И нисколько этого не стесняюсь. Мне голова моя дорога. Как рабочий инструмент, и вообще .
Хотя нет, одна знакомая на тренировки на молодой лошади тоже надевает иногда шлем.

 

[zara]

Хм.... в Финляндии, когда весьма опытным всадникам гордо показываешь красивую фотографию, на которой девушка в поле на лошади без седла галопирует по высокой траве с цветами, финики таращат глаза и интересуются: а зачем так? Не понимают. Они уж ежели выезжают - шлем как минимум, а может и жилет (хоть в манеж, хоть покатацца). Потому что ежели что случится, страховая начнет разбираться. Они ж все застрахованы. И если окажется, что травма вызвана в том числе тем, что клиент не принял достаточных мер безопасности - могут страховку и не заплатить . А нам-то что, терять нечего кроме собственной жизни и здоровья. Страна третьего мира...

Опера, сдается мне, что с вашим диагнозом шлем-то не спасет... сетчатка дело такое. А сейчас, вроде, отслоение сетчатки исправляют, ее закрепляют как-то, читала...

Темпераментный, говорите? Так и с темпераментом можно договориться , если с этим работать. Вы ж почему-то пока с ним работали (посредством берейтора) на "прыгать 140" (что мне в принципе странно, вроде как маршруты 140 для пятилетнего коня - рановато. Ну, если ноги и спину не жалко... впрочем, это я опять про Европы, там считается, что рановато. А у нас - вроде нормально).
Где-то на форумах видела хронологическую схему роста лошади и развития ее суставов, окостенения позвоночника, развития мышц... Там, вроде, поясница окостеневает последней и в возрасте 5-6 лет окончательно. И до этого прыгать большие высоты не рекомендуется. Правда, там не было написано, есть ли разница в сроках в отношении пород лошадей.
Еще помню - несколько лет назад смотрела репортаж с чемпионата мира по конкуру, этап 150. Так там был всадник, который вышел на маршрут на 9-летнем коне. В первый раз на такие высоты. До этого конь был к ним не готов и выступал по меньшим высотам. Такой вот был комментарий. Вот этот конь, наверное, был перспективным, потому его в 5 лет на 140 не напрыгивали.

Это я просто сегодня тему до конца дочитала, вчерась не осилила

А потому сложилось у меня такое странное впечатление (Опера, вы только не обижайтесь!)...
1. человек травмируется, рискует получить необратимый вред здоровью, но все равно прыгает. :shock: Причем, убеждает себя в том, что вреден ему определенный лошадь. Ну, чего боится, то и получает.
2. этот определенный лошадь в весьма странном тренинге, почему-то его работает берейтор, о квалификации которого сложно судить. Понимаете... в той же Финляндии лошадь такого возраста напрыгивают на метр, 110. Причем там считается, что техника прыжка выражается не в том, что лошадь сигает 80 см как 150, а в том, что любую предложенную лошади высоту она "облизывает", то есть технично не прыгает лишнего. Любую. Вот такие лошади считаются перспективными и техничными.
3. почему-то говорится о том, что эта лошадь сначала работалась грубо, а теперь у нее вот отличный берейтор. На хрена этот берейтор ТАК работает лошадь - не говорится. Сам берейтор выступать на ней не хочет, вроде на продажу не готовит, под хозяйку не работает, лошадь прыгает 80 как 150, то есть прыгать не умеет... вопрос - а что это было?
4. Почему-то рассуждают о перспективах лошади, которая бездумно сигает все, что стоит на пути и гордо говорят о том, что "появилась техника прыжка". Я вижу перспективу - попасть в форсированную работу и развалиться к годам 10 совсем. В эту лошадь еще столько вкладывать надо, чтобы ее перспективной сделать и она денег стоила...
5. хозяйка считает, что ей не достичь уровня этой лошади. А какой у лошади уровень-то? Сдается мне, что хозяйка просто боится именно на этой лошади ездить. А работать над собой и своими отношениями с этой лошадью - не хочет. Зачем, если можно купить готовую лошадку и прыгать метр, все равно рискуя своим здоровьем.
Круг замкнулся. На риске здоровьем.

В общем, я прихожу к выводу, что лошадь надо продавать. Повезет - купится хорошим человеком, нет - не надо об этом думать и себя терзать. Проблема или решается с приложением усилий, если это нужно. Или от проблемы избавляются. "Привязанность" к лошади - это тоже проблема, и, скорее в данном случае - надуманная.
Опера, вам стоит избавиться от проблемы - и лошади, и своих переживаний. Учитывая, что у вас самой спортивных перспектив нет по состоянию здоровья, и вы не хотите работать над собой и этой лошадью, у вашей "пары" нет перспектив, ваша привязанность к этому животному надуманна и, скорее, продиктована чувством ответственности и вины, а не любовью к этому конкретному зверю.
Не стоит реветь в подушку, просто делайте что-нибудь. Или работайте с лошадью и над собой, или продавайте лошадь. Кстати, одно другому не мешает - пока лошадь продается, можно с ней и поработать... под себя. Глядишь, и страхи уменьшатся.

А вот про то, нужны ли вам прыжки - вы подумайте. Может, вам переквалифицироваться на выездку?

Извините, много получилось... но почему-то заело. Куча несоответствий в оценке событий как автором, так и у собеседников. Каждый видит свое и об этом говорит. Я, конечно, рассуждаю как чайник и о том, в чем ни фига не понимаю , но для меня описанная проблема, скорее, психологическая. Я так к ней и подхожу. Потому прошу заранее специалистов в конкуре и конкурных лошадях простить мои дилетантские рассуждания на эту тему :wink: Но я уже давно научилась не видеть в каждом жеребенке, выпрыгивающем из левады с забором 120 см - очередную олимпийскую надежду конкура. Для меня перспектива лошади в любом направлении (конкур, выездка, друг-хоббик, НХ, что угодно!) видится в кропотливой и регулярной работе как над собой, так и над лошадью и отношениями с ней. В этой теме я не увидела ничего о том, что переживающая хозяйка пытается решить проблему иным способом, кроме переживаний о продаже. очевидно, решение о продаже уже принято, и это просто надо пережить. Так бывает.
Еще раз прошу прощения.

 

[Hot Chocolate]

Долго читала, но последние коментарии вызывают недоумение.

1. Не все особенности психики можно исправить работой. Есть весьма и весьма импульсивные лошади. Чтобы на таких ездил неуверенный в себе всадник их миниум надо сажать на транквлизаторы и проводить весьма специфичную работу. Спортивный потенциал однозначно теряется.
2. Не на всех спортивных лошадях может ездть неуверенный в себе всадник. А те более прыгать. Это связано с особенностью двжений и прыжка лошади. Неуверенному всаднику тяжело просто сидеть на размашистых, энергичных двжениях. Он инстинктивно зажиается, а лошадь это начинает мягко говоря смущать. Тюлюпкой то она бегать не научена. И не факт что можно научить. Тоже и с прыжком. Сильная тренированная лошадь с места даже 80 см может сигануть весьма мощно. Опытному то всаднику усдеть будет сложно, а новичка однозначно такое двжение напугает.
3. Над собой надо работать, но без риска для здоровья и получая удовольствие. Сильно сомневаюсь, что автор сможет на данной лошад это осуществлять. По описанию... Конь для этого не приспособлен совершенно. Есть шанс, что миниму после полугода очень серьезной и правильной работы для хозяина берейтором, правильного кормления и возможно применения неких успокоительных средств, автор сможет на нем ездить. Пр том, что садиться она на него не будет, а будет обязательно заниматься собой на другой, подходящей ей лошади. Но это всего лишь шанс, который весьма и весьма затратен.

P.S. Нигде в теме не увидела, что коню 5 лет.

 

[руками_не_трогать]

Еще помню - несколько лет назад смотрела репортаж с чемпионата мира по конкуру, этап 150. Так там был всадник, который вышел на маршрут на 9-летнем коне. В первый раз на такие высоты. До этого конь был к ним не готов и выступал по меньшим высотам. Такой вот был комментарий. Вот этот конь, наверное, был перспективным, потому его в 5 лет на 140 не напрыгивали.

На днях смотрела по евроспорту конкур в Олимпии. Так там маршрут 160 прыгала 7-летняя лошадь. И достаточное количество восьмилетних. Интересно сколько они прыгали в 5 лет...

 

[lisa (lisa)]

совершенно не понимаю рассуждений о том, что можно лишить лошадь спортивных перспектив... То есть - продать в спорт, потому что ему так будет лучше.

Лучше гробиться на нем самому :| ?

Вот у Helen Mikhaylina на Урюке дочка прыгает - в прошлом безумный троеборец

Дык тут ключевое слово - именно в прошлом. Опытная зрелая лошадь, напрыгавшаяся вволю, так или иначе реализовавшая свой потенциал и теперь "успокоившаяся" под новичком на небольших высотах - нормальное явление.

для меня описанная проблема, скорее, психологическая.... очевидно, решение о продаже уже принято, и это просто надо пережить

Так вроде бы автор именно так и поставил вопрос - причем не только в первом же посте, но и даже в названии темы?

Да, касательно отслоения сетчатки. Проблема серьезная. Но, опять же, рассуждая со своей преподавательской колокольни... врач что говорит? Можно ездить - или нельзя? Получится в случае чего от врача получить справочку, что, мол, не верблюд, здоров душой и телом и ВЕ не противопоказана? Ежели получится - значит все не так страшно, бо врач той бумажкой берет на себя формальную ответственность, и если тьфу х 3 что - будет ему, врачу, по шапке... так, по крайней мере, было бы в Финляндии и прочих странах ближнего и не очень зарубежья.

 

[Снегурочка]

Hot Chocolate, плюс тыща!

 

[Опера]

Щитки тоже есть "задумчиво", пылятся где-то, пойду, найду...

Ой, че-то они вообще не удобные У меня в них спина крючком - сутулюсь как бабуля :lol:

Опера, сдается мне, что с вашим диагнозом шлем-то не спасет... сетчатка дело такое. А сейчас, вроде, отслоение сетчатки исправляют, ее закрепляют как-то, читала...

...вроде как маршруты 140 для пятилетнего коня - рановато...

А потому сложилось у меня такое странное впечатление (Опера, вы только не обижайтесь!)...
......лошадь прыгает 80 как 150, то есть прыгать не умеет... вопрос - а что это было?
4. Почему-то рассуждают о перспективах лошади, которая бездумно сигает все, что стоит на пути и гордо говорят о том, что "появилась техника прыжка".

А вот тут по порядку... очень много инфы :mrgreen: :mrgreen:
У меня не отслоение - просто слабая сетчатка. Большой "минус" по зрению, операцию по восстановлению зрения сдалала пару лет назад, с тех пор мир изменился ))))) оказалось я никогда хорошо не видела... вообще никогда сколько себя помню... :shock: Но эта операция считается косметической, то есть "минус" она не убрала, а так как (ща грузану :mrgreen: ) при большом минусе глазное яблоко вытянуто, то сетчатка растянута и просто очень тонкая. Я регулярно обследуюсь в одной из крупнейших клиник Москвы, сетчатка укреплена лазером и есть договоренность с врачом - стукнулась головой, бегом проверяться. И Я понимаю, что и со спокойного коня можно навернуться, то по теории вероятности все-таки с меньшем шансом, чем с энергичного огонечка!!!

И, действительно, не припомню, чтобы говорила про 5 лет... Да, купила я его в пять, но три года жеж уже прошло!!!!!!
И потом, про 80 как 150... я же сказала, что ошиблась и прыжок был с места.... это не предсказуемо.... На тренировках видела, как спорстмены специально учили коней прыгать с места (ну там почти - шагом до препятствия, пара темпов рыси и прыжок). Вот наверное и моему так надо шоб не сигал :wink: Как-то получается вроде писала все по порядку, а фразы просто вырвали из контекста... как можно по одной ошибке всадника рассуждать об отсутствии техники прыжка у коня?!?!? Неужели не понятно, что я говорю со своей стороны (как любитель) и по оценкам окружающих тренеров, которые моего коня знают и видели его на протяжении этих трех лет... Причем единогласное мнение - оч правильно, что сменила тренера и берейтора... и у коня прогресс, и у меня прогресс... правда порознь :?

Hot Chocolate
!!!!!!!! полностью согласна!!!! Вы просто на несколько строчек уместили все то, что я тут уже на протяжении недели пытаюсь донести :mrgreen:
и да... вернее нет! не буду сажать коня на транки (я понимаю, что вы не предлагаете это, а просто как вариант развития событий)... проходили.... хватит :cry: первое требование нового тренера было - снять коня с порошков, травок, уколов и прочей фигни, потому что ему нужно было видеть коня в его естественном виде, чтобы знать с чем работать. и не зря... ездить на тормознутом коне конечно безопаснее, но понимать, что я сама его в такое состояние ввела - увольте!!!!! не в моих это силах...

 

[Robin]

Может если на пару месяцев на выпас отправить, то успокоится? У Вас как раз затрат станет в разы меньше, за это время возьмете в аренду другую лошадь поездите. Может чуть-чуть отвыкнете. А конь может тем временем успокоится и отдохнет.

 

[Hot Chocolate]

Может если на пару месяцев на выпас отправить, то успокоится? У Вас как раз затрат станет в разы меньше, за это время возьмете в аренду другую лошадь поездите. Может чуть-чуть отвыкнете. А конь может тем временем успокоится и отдохнет.

Да не успокаиваются такие лошади. Вот просто возбудимые они. Ну бывают люди такие эмоциональные, вот и лошади такие тоже бывают.
На выпасе потеряет мышечную массу только и все остальные навыки. Потом в работу втягивать. Без работы то точно спокойнее будет. А потом наработается и снова попрет его.

Опера, троеборный жилет не пробовали? Может быть удобным. Сутулиться точно не дает.

 

[Cathie :)]

Может если на пару месяцев на выпас отправить, то успокоится? У Вас как раз затрат станет в разы меньше, за это время возьмете в аренду другую лошадь поездите. Может чуть-чуть отвыкнете. А конь может тем временем успокоится и отдохнет.

Да не успокаиваются такие лошади. Вот просто возбудимые они. Ну бывают люди такие эмоциональные, вот и лошади такие тоже бывают.
На выпасе потеряет мышечную массу только и все остальные навыки. Потом в работу втягивать. Без работы то точно спокойнее будет. А потом наработается и снова попрет его.

Опера, троеборный жилет не пробовали? Может быть удобным. Сутулиться точно не дает.

Про выпас - +100! А у некоторых становится еще хуже с головой, если в табуне сильно шпыняют. Не говоря уже о здоровье лошади, которая может вернуться из табуна без ноги, и про перспективу в принципе придется забыть. У меня 2 обоих примера перед глазами. Увезли резкую кобылу - вернули истеричку. Увезли выездкового коня дышать - вернули на 3 ногах.
С жилетом тоже не все так просто - с одной стороны он не дает сутулиться и сильно прибавляет душе спокойствия. С другой стороны, в нем не просто расслабить спину, а для горячей лошади это момент принципиальный.

Успокоить можно специально построенной работой (я затратила 2,5 года), но ровно пока работа такая. При росте нагрузки и подключении высоты/широты - все вернется, пусть не так сильно. А годы будут потеряны, за которые можно было бы существенно поднять свой уровень и начать уверенно стартовать.
Мне сейчас обидно, что я потратила 4 года активной свободной жизни на слишком сложную для меня лошадь. Да, я научила его прыгать с рыси хоть всю тренировку, ходить кавалетти и клавиши, управляться на связках, а в это время мои коллеги на нормальных конях стартовали, выигрывали, выполняли разряды, не падали головой вниз и не переворачивались. А теперь у меня ребенок и 2 тренировки в неделю. Подумайте об этом.

 

[Снегурочка]

Когда начинают писать, что "грамотной работой" или еще каким способом можно переделать под новичка любую лошадь, мне становится смешно. Про типы высшей нервной деятельности никогда не слышали? Это физиологическая характеристика и она не меняется в течении жизни и не зависит от работы и прочих условий. Как масть. Никто же не будет утверждать, что "грамотной" работой или, наоборот, "неграмотной" можно превратить рыжую лошадь в вороную? Вот и с типами ВНД так же. Лошадь сильного и слабого неуравновешенного типа никогда не будет учебной. А из лошади слабого неуравновешенного типа еще и невозможно сделать стабильного турнирного бойца, даже при великолепных физических данных. Такая лошадь может сегодня выступить прекрасно, а завтра у нее снесло крышу и в результате она, напрмер, проходит барьеры насквозь и собирает все палки.
Другое дело, что на "неудобный" тип ВНД неграмотной работой можно еще посадить невроз и все становится еще хуже. Вот невроз можно вылечить, то изначальный тип все равно таковым и останется.
И сдается мне, что раз коня уже не только "травками" кормили, но и кололи, то это именно слабый неуравновешенный тип. С такими лошадьми имеют проблемы не только начинающие, но и опытные всадники. Эти лошади обычно очень милые, ласковые и общительные, но в работе у них очень быстро сносит башню. Первый берейтор, который на успокоительные коня посадил, похоже воспринял задачу так, как ее поставили: чтобы хозяйка могла ездить и прыгать. А эта задача была нерешаема в принципе поэтому получилось очень плохо. Второй берейтор поставил задачу, у которой решение возможно: сделать коня хотя бы под себя, а там видно будет. И по моему это совершенно правильно. В случае продажи если коня можно красиво показать, если хотя бы под опытным всадником конь может продуктивно работать, то есть шанс найти ему очень хорошие руки. А если конь может только под успокоительными бегать, его судьба может сложиться очень печально.

 

[Опера]

троеборный жилет не пробовали? Может быть удобным. Сутулиться точно не дает.

не пробовала... да и одолжить попробовать наверное и не у кого...
надо поискать...

И сдается мне, что раз коня уже не только "травками" кормили, но и кололи, то это именно слабый неуравновешенный тип.

Ну на самом деле кололи не что-то ужасное, а просто гомеопатию... но все равно... с высказыванием согласна!
Продолжаем искать покупателей

 

[&Rey]

вернее нет! не буду сажать коня на транки (я понимаю, что вы не предлагаете это, а просто как вариант развития событий)... проходили.... хватит

Если подходить настолько принципиально, то может закончиться печально. Существует в природе замечательный перпарат, который не является транквилизатором - комбистресс. Препарат очень помогает в работе ( в том числе и верхом) со сложными вспыльчивыми лошадьми, он просто тормозит нервное перенапряжение, снимает возбудимость. Лошадь при этом не спит, она успокаивается, меньше реагирует на всякие раздражители. Доза подбирается индивидуально, но это порядка 1-2 мл скормить на сахаре (однократно перед работой). Если его колоть, то 1 мл. Разница времени реакции на препарат. Если перорально, то начинает препарат работать через минут 20, уколом минут через 3-5.
Тренер может работать на чистой лошади, но вот Вам посоветовал бы обезопасить себя "желтым сахаром", как я называю препарат на сАхаре.

 

[Sara]

Лошадь сильного и слабого неуравновешенного типа никогда не будет учебной. А из лошади слабого неуравновешенного типа еще и невозможно сделать стабильного турнирного бойца, даже при великолепных физических данных.

Нууу... кобыла Ходынка со слабым типом почти 20 лет в прокате отпахала... (тестировала ее в бытность Матадора на Ипподроме Ползунова А. М.) Турнирного бойца, канеш, из нее не получилось. А к 20 годам она стала вполне стабильным сильным уравновешенным типом (хоть и на грани со слабым).

Другое дело, что на "неудобный" тип ВНД неграмотной работой можно еще посадить невроз и все становится еще хуже.

Невроз можно посадить на любой тип ВНД и лучше от этого не станет. Мы тут тест с кобылой провели - были уверены, что она ну совсем неуравновешенная. А по тестам оказалась - сильный, уравновешенный, инертный!!! Но с неврозом. Вот уж на ком слабому всаднику делать нечего.

Ну и всадник и лошадь должны соответствовать друг другу по типу ВНД...

 

[Эгоистка]

совершенно не понимаю рассуждений о том, что можно лишить лошадь спортивных перспектив... То есть - продать в спорт, потому что ему так будет лучше.

Лучше гробиться на нем самому :|

Могу ошибаться, но думаю, что Таня имела в виду другое. Лошадь не слишком огорчится, если ее лишить спортивных перспектив. Т.е. интересы спорта и интересы лошади - не всегда одно и то же. Лошадь может вполне счастливо и без спорта прожить, если найдется человек, который ей это счастливое существование обеспечит.
Ну а для нас сейчас важнее всего интересы топик-стартера, потому что она - владелец лошади, обратившийся к нам за советом. В частности, не хочется, чтобы она переживала, что лишила лошадь чего-то важного, если получится так, что конь будет продан не в спорт.

 

[zara]

Деушки не могу, к сожалению, внимательно прочитать про ваше недоумение, но мысль - поняла. Наверное, лучше сейчас чего скажу, чем недели через 2.

Опера, я очень рада, что со зрением у вас все лучше, чем мне показалось по вашим словам. У моих знакомых сын в 27 лет навернулся на мотоцикле (не в первый раз, ессно). Та самая фигня: ослеп, несколько операций, левый глаз восстановили до -9, правый... . Девушка вышла взамуж за другого. "Хонда" стоит в гараже отца. Парень частенько стал говорить о том, что когда ему надоест эта жизнь, он выкатит из гаража "Хонду". Зрение у него было слабое, делали до этого операцию в клинике Федорова, ну, в общем...
Берегите себя.
Поэтому я и вела все к тому, что можно заниматься не только прыжками.

Потому я и написала о работе над собой и отношениях с конем - я знаю случаи, когда всадник и лошадь ушли из конкура и нашли себя в выездке. И безумная в конкуре лошадь в выездке оказалась вполне адекватной. Я не имела в виду продолжение работы над собой и конем в виде "я подтяну себя до его уровня". ИМХО, уровнем это будет тогда, когда лошадь пару сезонов на старты выйдет и хоть в десятке уйдет. А пока...

Я не говорила о том, что любую лошадь можно сделать под новичка. Лошадь в спортивном тренинге - вряд ли (потому меня и удивила работа берейтора). Но, Оперу трудно назвать совсем уж новичком...

Эгоистка мои слова трактовала вполне правильно. Что-то такое я и имела в виду.

Опера, удачи в продаже а коню - удачи в покупке.
Да, и прошу прощения за 5 лет - очевидно, я ошиблась, потому что говорилось о покупке в этом возрасте.

С Рождеством!

 

[lisa (lisa)]

Эгоистка мои слова трактовала вполне правильно. Что-то такое я и имела в виду.

Тань, ну неужели ты думаешь, что я не поняла :wink: ? Просто я-то, вероятно, тоже что-то имела в виду.

 

[Опера]

В субботу посмотрели коника... Хороший, спокойный такой (тест на шуганость прошел успешно :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )
На этой неделе приедет на базу.
Моего коня решили отправить туда, где я нового взяла - работать под спортсменом уровня гран-при на продажу (оттуда точно быстрее продастся). Люди хорошие, коней не обижают, конюшенки чистые, манежик есть, левадки, кони сытые, довольные, видно что там все хорошо. Да и людям плохим не отдадут. То есть конь официально мой, но оттуда будет продаваться.
Вроде все хорошо... попрощаться осталось