Кто по работе на корде подскажет?

[Warlon]

Итак, текинец, 4х лет от роду, заезженный. Не хочет работать на корде. Но как-то странно не хочет. Сначала бегал исправно, шаг-рысь, замечаний нет. В галоп нереально было отправить. Несколько дней подряд мучались - ни в какую. Только оставили его с этим галопом в покое, как на следующий же день он, не дожидаясь команды, понёсся галопом нарезать круги и довольно хрюкал.
Несколько дней назад он решил, что бегать будет только в правую сторону. Меняешь ему направление, а он возвращается на прежнее. И так биться с ним можно до посинения, кто кого переупорствует. Терпение у него в этом плане бесконечное - снова и снова будет поворачивать в правую сторону. При этом всё вроде нормально, на рысь и на шаг переходит практически по слову, но в другую сторону - нет, хоть тресни. Когда уже доходит до раздражения у обоих - он просто идёт к входу и машет передней ножкой, просится домой. Командовать ему почти бесполезно, но попросить иногда получается. Например, когда его ведёшь в поводу, он заворачивает налево, налегая на ведущего. Так вот, если просто командовать - так и будет валять дурака, а если как бы попросить что ли, типа "давай один круг пройдём и всё" - идёт рядом как паинька. Не очень мне это нравится - кто у нас главный-то?
Тут ещё пару дней назад заметили, что пока он в леваде гуляет один - он становится на круг и идёт по нему, меняя аллюры: шаг-рысь-шаг-галоп-шаг. Строго по тому же протоптанному кругу, где и на корде. Да ещё с удовольствием. Но сам. :?

 

[Toraneko]

Тэки онитакие тэки :lol:

7 игр на уважение. Терпения вам и настойчивости.

 

[матрена (k-8630)]

так и погоняйте в леваде БЕЗ корды
и в ту и в другую сторону-вот и определите сразу кто главный-походу пока конь :wink:
учитесь бичем пользоватся им и не пускают и наказывают при непослушании, им показывают и подсказывают помимо корды, конь не должен его боятся-должен уважать))
у моего бич-опущенный в сторону его попы-команда бежать-подняли бич вертикально- внимание-либо смена аллюра-либо разворот в др сторону-или переход на шаг
переложение бича с одной стороны в др-смена направления

ну и масса терпения вам в помощь))

 

[матрена (k-8630)]

Например, когда его ведёшь в поводу, он заворачивает налево, налегая на ведущего.
а вы не давайте навалится-ругайте-есть масса способов))

 

[Сенди (otverbluda)]

7 игр на уважение.

ИМХО, не для теков эти игры. До добра не доведут. Я уже один раз со своим поиграла, предложите мне второй раз что то подобное, ни-ни, ни за какие коврижки. Конь моментом поставил меня на одну ступень с собой и перестал уважать.

так и погоняйте в леваде БЕЗ корды

ИМХО, без корды конь вообще не воспримет что это ему поработать надо.

учитесь бичем пользоватся им и не пускают и наказывают при непослушании, им показывают и подсказывают помимо корды, конь не должен его боятся-должен уважать))

Вот это верно.

 

[Toraneko]

Ну так... Многоуважаемая Сенди, не сочтите за грубость, но всё нужно делать с головой и с умением.. Если вы незнаете принципов общения с лошадью и языка их тела, то нечего и соваться.
У меня никогда не было проблем таких, потому что я если иду разбираться с лошадью я иду с ней разбираться, а не спрашиваю у неё чем бы она хотела заняться и на какой ступени иерархии оказаться.
Просто нужно уметь владеть ситуацей и не давать лошади повода подумать что она наравне или выше, всё это легко пресекается. Но если лошадь бояться... нет никакого сомнения в том что она почувствует себя если не главной то равной.

 

[Сенди (otverbluda)]

Ну так... Многоуважаемая Сенди, не сочтите за грубость, но всё нужно делать с головой и с умением..

Совершенно согласна. Но если бы таковое умение у топикстартера было, то человек в форуме не просил бы что то подсказать и посоветовать. Если подойти с головой, игры с лошадью для человека, не всегда безопасны, тем более если у человека опыт маловат.

Если вы незнаете принципов общения с лошадью и языка их тела, то нечего и соваться.

Простите, куда соваться?

У меня никогда не было проблем таких, потому что я если иду разбираться с лошадью я иду с ней разбираться, а не спрашиваю у неё чем бы она хотела заняться и на какой ступени иерархии оказаться.

Я рада за Вас, во всем нужна сноровка, опыт, тренировка. Когда то у Вас не получалось что то, научились.

Просто нужно уметь владеть ситуацей и не давать лошади повода подумать что она наравне или выше, всё это легко пресекается. Но если лошадь бояться... нет никакого сомнения в том что она почувствует себя если не главной то равной.

Тут вроде никто не говорил про страх.

 

[Vika.r]

ууу сколько раз повторять "парелевские игры" никакие нафиг не игры ,а самые обычные упражнения
если лошадь вас шлет лесом в "дикобразной игре" то она пошлет вас лесом и при попытке принять ее в деннике
и если лошадь вас шлет лесом на "кружащей игре" туда же вы пойдете вместе с работой на корде

ну я например впервые эти упражнения пробовала на кобыле которая тупо бросалась на людей подминая под себя,к ней дверь открыть для попоить страшно было .
как видно подход с мозгами позволил даже мне чайнику остаться целой и добиться нормального поведения ллошади вдальнейшем

 

[Warlon]

Страха нет. Но чувство бессилия иногда возникает - когда он мозг по часу кряду выносит. Состояние отупения возникает, как на экзамене по физике)))
Игры... С текинцем играть - хммм.... Не, лучше в леваде этого не делать. Играем, это бывает, но во что поспокойнее, ну вроде там "кто первым клюнет" (это он, как кобра, мотает головой, пытаясь меня коснуться носом или куснуть, а я уворачиваюсь и касаюсь морды рукой; счастлив он при этом до хрюкания).
С заворачиванием справились уже. Вообще перестал, рядом ходит отлично, даже если иной раз и попытается, то достаточно простого повышения тона и всё - невинный такой взгляд, тишинаа, лепотаа)) Теперь бы ещё научиться, чтоб рысью бежал рядом, а то он пока от такого фигеет и либо идёт быстрым шагом, либо бежит но на ходу строит крысу.
Вообще, кстати, практика показала, что после нагрузки под верхом у него желания выносить мозг и фулюганить становится в разы меньше, даже по конюшне мимо кобыл спокойно шагает, а то гарцевал обычно весь такой подобранный, с изогнутой шеей.

если лошадь вас шлет лесом в "дикобразной игре" то она пошлет вас лесом и при попытке принять ее в деннике

Вот никаких замечаний не могу высказать по этому поводу. Принимает в любую сторону по одному только жесту. Максимум, что приходится делать - несильно нажать и всё. Но это только если его надо во время еды двигать или для неприятных процедур, когда нервничает. А так принимает он и в деннике и в леваде отлично.

 

[Летучая я]

Знакомая песТня.
В общем, вам нужно уяснить самому(самой), что вы тренер. И вы для коня - всегда правы (даже когда не правы) и всегда главнее. Уясните эту психологию для себя, потом переносите и доносите коню. Смена аллюров на корде должна быть строго по команде тренера. А не так: "хачу-не хочу-делаю, что хочу"(С) Капризка
Если он вышел в галоп без команды - возвращайте его тут же на прежний аллюр. Так галопу вы его всё равно не научите, да он умеет, надо думать, просто веселится, когда весело. А вот разбаловать дальше - как нефиг делать. Особенно нехорошо, когда коник хочет скакать галопом, когда только вышли работать и даже не отшагались. Вам потом надо его лечить? Деньги лишние есть? Тогда пусть шагает, как сказано.
Если это становится тенденцией и вы совершенно точно знаете, что конь всё это умеет и понимает, но не хочет и издевается, а ошибок с вашей стороны нет - наказывайте. Наказание - то, что на него действует неприятно. Реагирует на повышенный тон - вот и рявкните ему что-нибудь светлое и доброе :wink:
Теперь про направления. Ещё один человек вам поможет. Он берёт коня под уздцы и разворачивает в нужную вам сторону. Спокойно и ласково. И ведёт коня в эту сторону сначала, потом перестаёт держать за уздечку(недоуздок), потом потихонечку отходит. Так повторять, пока коник не поймёт, что вы тоже умеете быть занудой. и вообще во всём надо быть зануднее, чем он. Он вам мозг выносит? А вы что, хуже? Выносите ему мозг тоже. Последнее слово за вами должно быть всегда и везде. Сделал как надо - хвалите, как будто он только что медаль по выездке вам привёз. Голосом. Или по шее похлопайте (правда на корде получается только голосом). Никакого сахара и прочих угощух - обойдётся пока. Можно только после окончания работы дать. Побольше. Но не до и не во время. Каким бы лапочкой он ни был.
И так изо дня в день. Методично, спокойно одно и тоже.

 

[Toraneko]

ууу сколько раз повторять "парелевские игры" никакие нафиг не игры ,а самые обычные упражнения
если лошадь вас шлет лесом в "дикобразной игре" то она пошлет вас лесом и при попытке принять ее в деннике
и если лошадь вас шлет лесом на "кружащей игре" туда же вы пойдете вместе с работой на корде

ППКС!
"Игры Парели" не игры вовсе, они просто так называются чтобы обывателя не отталкивать страшными словами типо "воспитание", "наказание" и т.п.

 

[Ксени-я]

Забавно
Категорически не согласна я только с теми двумя людьми, кого хорошо знаю....
Warlon и Сенди, не в коем случае не хочу вас обидеть :wink: Поэтому и пишу мало, в ожидании того, когда другие люди будут говорить то, что и я говорила в своё время...
Не могу оставить без внимания этот момент:

Играем, это бывает, но во что поспокойнее, ну вроде там "кто первым клюнет" (это он, как кобра, мотает головой, пытаясь меня коснуться носом или куснуть, а я уворачиваюсь и касаюсь морды рукой; счастлив он при этом до хрюкания).

Никогда бы не стала играть в подобную «игру» не то, что с жеребцом, а даже с кобылой или мерином. Потому что мне как-то пока что дорого здоровье, и совсем не хочется остаться с откусанными конечностями... учтите, таким образом вы учите Бокала кусаться. Преподнося это как игру (замахнулся - увернулся) вы его действительно заводите, но совершенно напрасно. Жеребец может расценить подобную игру как флирт, и рано или поздно прелюдия закончится, и он захочет перейти к следующему этапу...
Как уже писали выше, игры – это не более чем доступная для лошади и человека форма описания некоторых упражнений, которые являются базой становления хороших манер и уважения. Игры не в коем случае не должны быть опасными, и, в первую очередь, учат соблюдать дистанцию. И, безусловно, игру должен предлагать человек, и назначать правила тоже должен человек, но никак не лошадь. Что касается «игры», описанной выше – что-то я сомневаюсь, что её придумали вы... я сомневаюсь, что это вы просили Бокала замахиваться на вас головой и строить крысу... или просили? :shock: ...а я считаю необходимым пресекать любое произвольное движение лошади в мою сторону, если я её не звала. Подобной «игрой» вы действительно опускаетесь на уровень ниже, и даёте коню свободу предлагать дальнейшие правила. Один из ЧВ на той конюшне, где я стою, любит уворачиваться от своего жеребца, который пытается по нему ударить, встав на свечку...
Просто предупреждаю о возможных последствиях :roll:

 

[Warlon]

Один из ЧВ на той конюшне, где я стою, любит уворачиваться от своего жеребца, который пытается по нему ударить, встав на свечку...

Ну это уж вообще экстримом даже не назовешь, это что-то большее. Хотя да, есть же люди, которым нравиться когда через них слон перешагивает.

 

[Ксени-я]

Я хотела обратить ваше внимание, что такой экстрим может быть следующим этапом подобной игры :wink: а отучить от свечек сложнее, чем отучить махать головой...
и лучше всего просто НЕ учить этому, ставить блок, отодвигать наглую морду, но не в коем случае не уворачиваться...

 

[Charly]

Все-таки присоединюсь.
Номер раз: пол коня нигде не указан - это таки мерен или жеребец.
Номер два: присоединюсь к Сенди в плане пареллевских игр, но исключительно в отношении жеребцов и применительно к человеку у которого явно недостаток опыта.
Согласна с

У меня никогда не было проблем таких, потому что я если иду разбираться с лошадью я иду с ней разбираться, а не спрашиваю у неё чем бы она хотела заняться и на какой ступени иерархии оказаться.

Это все-таки немножко не то, что описывается в играх. Или я это не так понимаю. В нужный момент вломить, выслать из своего пространства или добиться от коня того, что нужно мне - это одно. Почему-то с этим проблем нет. Так же как с заставить коня подвинуться в деннике, идти рядом и прочими полезностями. А вот игра Йо-йо (если я ничего не путаю), приводит к тому, что конь начинает повторять мои действия, берясь за корду зубами, или встает на свечу. Допускаю, что я делаю что-то не так, значит для того, чтобы применять эти самые игры мне нужен человек, котрый поможет и подскажет. так же как возможно топикстартеру.

Играем, это бывает, но во что поспокойнее, ну вроде там "кто первым клюнет" (это он, как кобра, мотает головой, пытаясь меня коснуться носом или куснуть, а я уворачиваюсь и касаюсь морды рукой; счастлив он при этом до хрюкания).

И вам не стремно? Лошадиный укус - это мягко говоря неприятно, а даже если в принципе конь не кусается в азарте может и забыться. Вдруг не увернетесь.
Так что лучше уж от этого отучать и искать более безопасные развлечения.

 

[Warlon]

Я хотела обратить ваше внимание, что такой экстрим может быть следующим этапом подобной игры :wink: а отучить от свечек сложнее, чем отучить махать головой...
и лучше всего просто НЕ учить этому, ставить блок, отодвигать наглую морду, но не в коем случае не уворачиваться...

Значит, я не так выражаюсь просто.
1. Именно отодвигаю и ставлю блок.
2. Он не кусать пытается а губами прихватывать. Что нельзя кусать - он понял уже и не кусает даже если с болячкой какой возишься и ему неприятно, только показывает и всё.
Т.е. по моим словам, возможно, можно было подумать, что как только я захожу в денник - он строит крысу и пытается кусать, а я уворачиваюсь и бегаю :mrgreen:
Нет. Началось с того, что он рыскал по карманам носом в поисках угощения и иногда пытался взять зубами за ботинок. Мне это мешало, пришлось отпихнуть морду раз, другой, третий. А ему понравилось и он периодически так забавляется. Тыкается носом по карманам, пытается заглянуть за спину (шея-то жирафья)), хотя ботинки больше не трогает. Потом, когда понимает, что так он ничего не допросится - успокаивается и грызёт сено.
А вообще, надо заметить, что жеребец (вот, указываю пол, а то действительно, как-то непонятно было) очень самоотверженный и доброжелательный. Ему на прогулке подпруга сильно натёрла, так это обнаружилось только уже в деннике. Да, он слегка нервничал, но подумали, что это от долгого стояния. А оказывается ему было неудобно, а может и больно. Но он исправно носил всадника и принёс домой, ни разу не выкинув какой-нибудь фортель.
Эхх, поседлали... :roll: (нет смайлика, посыпающего голову пеплом).
Вспомнилось как даже к жеребцу соседу он проявил сострадание. На конюшне сломался насос и запас воды был очень ограничен. Прихожу его поить. Сосед просит пить, беспокойно мотается по деннику. Ему тоже была вода, просто ещё не принесли. Так мой перестал пить, хотя и очень хотел, как только услышал его. И допил свою бадейку когда дали воды соседу.
Текинцы вообще удивительны.

 

[Warlon]

Вроде я начинаю понимать (доходит как до жирафа), что на корде его достаёт механическая однообразность просто бегания по кругу.
Вот ещё такой вопрос:
может ли возникнуть проблема, если заниматься вдвоём? Т.е. раньше, по одному, он хоть как-то работал и не чудил до такой вот степени, как в первом посте описано. А потом несколько дней было так: один с кордой, другой с бичом. Может, это его и напрягло?

 

[lenuska]

Сложно судить о Вашем опыте в работе с кордой. Вообще это настолько же ответственно, как работа под верхом. Т.е. требует и от кордового и от лошади одинакового и постоянного внимания и отдачи. Если конечно лошадь взрослая и на корде бегает на автопилоте, то тут задача человека - только посматривать, чтобы темп и ритам движения были равномерными, лошадь не частила и не филонила.
Но с молодой или не очень воспитанной лошадью кордовая работа - это серьезный труд. Вы пишете, что стали гонять коня вдоем. С какой целью?
Возможно конь очень наблюдательный и просек неслаженность действий кордового и помощника и начал разворачиваться. Чтобы переубедить лошадь, лучше гонять в огороженной бочке, сначала не отпуская на всю длину (чтобы бич доставал до скакательных суставов). Если круг получается слишком маленьким - ходить вместе с лошадью (главное не отставать и не перегонять, а всегда находиться на уровне середины корпуса лошади). Отзывать при любой попытке повернуть голову наружу или слишком высоко задарать ее. Стараться, чтобы лошадь тянулась вперед и вниз, расслабляя мускулатуру спины и повторяла мягким изгибом позвоночника линию окружности, по которой движется.
Для адаптации к бичу перед началом работы, при переменах направления и в конце стоя рядом с лошадью осторожно оглаживайте ее бичем сначала по шее и плечам, потом по всему корпусу, потом по ногам (с ногами аккуратнее!). Гоняя, приучайте к командам с голоса. Команда - с полсекундной задержкой бич (главное - не наоборот).
Еще такой момент. Лошадь может отказываться двигаться в определенную сторону из-за боли в конечностях или мышцах спины, крупа, плеч. Боль может быть не настолько явной, чтобы вызывать выраженную хромоту, но достаточной, чтобы избегать нагрузки, доставляющей дискомфорт. Внимательно проверьте лошадку, лучше с ветеринаром.

 

[Warlon]

Вдвоём занимались по причине моей неопытности. Я путаюсь в корде и биче, рук не хватает)) А помощница опытная. Тоже не мастер, но с лошадьми лет 20 и своего на корде хорошо двигает. Поручить полностью другому человеку не хочется, т.к. нужно всё-таки научиться да и чтоб конь признавал. Неслаженность была, заметная. Натыкались друг на друга. Может, и жеребцу некомфортно что-то было, т.к. вообще то он товарищ сговорчивый.
С ветом договорились, ждём. Это надо, точно. УЗИ нужно - выяснить по поводу крипторхизма (ложный он или нет, где оно там второе висит? А то он ногой даже иногда дёргает, как шпатит, с той стороны где яйца не видно. И надо ещё ноги осмотреть как следует, со снимками, нет ли у него артрита и не нарушилось ли положение копытной кости на передах.
Спасибо за дельные и понятные советы. Буду внедрять.

 

[Charly]

Warlon, а Вы попросите помошника сначала показать Вам как правильно, а потом передать вам и корду и бич. И просто наблюдать и корректировать Ваши действия. Я в свое время где-то так же училась работать коня на корде.
Все идеально, конечно сразу не будет, но Вы будете учиться все делать самостоятельно.
Опять-таки если рядом есть опытный человек, может на месте что конкретное подскажет, применительнок каждой конкретной ситуации.