Лошади в изобразительном искусстве

[Mrs. John]

Вопрос спорный.

Не поняла, вы сейчас со мной спорите?

 

[Медведица]

Летом 1929 г. археологическая экспедиция Государственного Русского музея производила исследования в районе р. Улаган на Алтае и раскопала большой каменный курган – княжескую могилу «скифской » эпохи.
Могила оказалась во власти вечного мороза: почва промерзла начиная с глубины 50- 60 см от уровня горизонта и до самого дна ямы, и в глыбах многовекового льда, образовавшегося, вероятно, в первую же зиму после погребения, застыли трупы лошадей и все предметы конского убора и снаряжения, сопровождавшие их в могилу. Датируется эта могила ориентировочно IV—III вв. до нашей эры.

С ума сойти. Потрясающе

Да, и с тех пор на Алтае время от времени раскапывают такие курганы-"морозильники". Находят там вещи, отлично сохранившиеся во льду, и мумии людей.

Двадцать лет спустя

Двадцать лет назад на плато Укок в Горном Алтае новосибирские исследователи сделали одно из самых ярких открытий отечественной археологии конца XX в.: они нашли не потревоженное, «замерзшее» погребение пазырыкской культуры V — III вв. до н. э., в котором находилась мумия знатной женщины...

scfh.ru

Феномен «замерзших» могил на Алтае | МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЦЕНТР НАУЧНОГО ТУРИЗМА

www.icostour.ru

 

[Gulya]

По ссылке фото есть

Это могила жрицы сако-скифского происхождения генетически европиоид, но этнически- винегрет. Похоронена в кургане, характерным для пазырыкской культуры вместе с упряжкой коней и прочим скарбом. Ткани одежды с Передней Азии и Китая. Лошади восточных пород, предположительно с Пер. и Ср. Азии. Интересно, что масть рыжая с металлическим блеском. Mrs. John объяснит лучше каким современным породам характерен этот блеск. На фото находки в пазырыкских курганах.

 

[gadyuka]

Не поняла, вы сейчас со мной спорите?

О лошадях монгольского типа у скифов. Вроде не вы утверждали...
Да, я не туда ткнула. Сорри

 

[Mrs. John]

Интересно, что масть рыжая с металлическим блеском. @Mrs. John объяснит лучше каким современным породам характерен этот блеск.

Этот блеск характерен не только для лошадей восточного корня, но и для вяток, например. Встречается у них реже и выглядит иначе, чем на текинцах, потому что у вятки по-другому лежит покровный волос, но это именно он. Так что теперь этот признак уже нельзя использовать как указание на породную принадлежность.

 

[Gulya]

Так что теперь этот признак уже нельзя использовать как указание на породную принадлежность.

Он и дончаков есть и неизвестно, от каких именно предков.

 

[Mrs. John]

У дончаков считается, что от восточных лошадей типа карабахских. Но если брать кластер "ахалтекинцы - карабашки - дончаки - производные породы", то можно хотя бы говорить о восточном корне.
Если же добавить сюда вяток, то ясно, что ничего не ясно.

 

[ovip36]

Насколько я помню, золотой отлив появился на рыжей масти древних степных диких лошадей, как защитный покров. Такие лошади в древнем эпосе считались небесными конями, возносящими умершего человека на небеса, именно с рыжими золотыми дикими степными конями была захоронена Алтайская принцесса.
А вот серебряный отлив пошел из песков Аравии, где появился тоже как защитный покров.
P.S. Первые в истории человечества коноводы (целенаправленно занимавшиеся разведением лошадей) были скифы, по свидетельству Геродота.

 

[Gulya]

Если же добавить сюда вяток, то ясно, что ничего не ясно.

Думаю, корни вяток из местности обитания их предков, где и скифы и пазырыкская культура была развита. И восточного корня лошадей там было много, взять ту же жрицу выше. Там они и перемешались с местными лошадьми.

 

[Gulya]

Трескин В.А. Мужики одетые и голые.

 

[Mrs. John]

Думаю, корни вяток из местности обитания их предков, где и скифы и пазырыкская культура была развита. И восточного корня лошадей там было много, взять ту же жрицу выше. Там они и перемешались с местными лошадьми.

Вы делаете такой вывод на основании общности по металлическому блеску?

 

[sevmek]

какие фактурные голые мужики! чем-то на картины Петрова-Водкина похоже

 

[Медведица]

P.S. Первые в истории человечества коноводы (целенаправленно занимавшиеся разведением лошадей) были скифы, по свидетельству Геродота.

Ну, это сомнительно... а как же гиксосы?

Они нагрянули в Египет из Азии. С лошадьми и колесницами. За тысячу лет до появления скифов. У них это дело переняли египтяне. Что позволило им через время собраться с силами и одолеть захватчиков. Кстати, есть гипотеза о родстве гиксосов и скифов. Генетики, возможно, прольют свет на это дело.

Геродот о гиксосах не упоминает, что не удивительно, слишком много воды утекло... но эллины тоже держали лошадей - сами успешно разводили и с Востока импортировали. И колесницами они тоже пользовались. Начали задолго до Геродота: около 1300-1200 г. до н. э. Поголовье не было очень большим (мало пастбищ), но в культуре и в военном деле Эллады лошади играли существенную роль.

Вазопись.Колесницы.​

Распространение колесниц со спицами, примерные датировки (гг. до н.э.). Более ранние колесницы (повозки) имели сплошные колёса (обычно 4) и были очень тяжёлыми.

Изображение из Ура.

 

[Gulya]

Вы делаете такой вывод на основании общности по металлическому блеску?

Предполагаю откуда он взялся.

Ну, это сомнительно... а как же гиксосы?

А до них хетты, индоевропейские племена бронзового века 1800-2000 до н/эры, основавшие государство на территории Малой Азии и частично Сирии, первые, изобретшие легкую двухколесную колесницу и самые первый берейтор Киккули, написавший целый талмуд на 1000 листов(табличек)! о подготовке колесничих лошадей. Кстати, египтяне у них покупали коней и колесницы, своих лошадей у них не было.