Молодой Карачай и не молодой Новичок.

А я как раз hip поддержу. Слишком много вокруг карачаев и кабардинцев.
Да, они могут выдержать куда более сильную боль, осознанно на неё пойти. Чисто по наблюдениям, болевой порог значительно выше: от удара одной и той же силы другая лошадь взвивается, аборигены только вздрогнут.
По своему могу сказать, что пробить с выездкового хлыста его нереально, получает по крупу и упорно пятится под удары. Если "нет" себе вбил, то переубеждать другими способами, болевой не сработает.
 
  • Like
Реакции: hip
По своему могу сказать, что пробить с выездкового хлыста его нереально, получает по крупу и упорно пятится под удары.
Среди спортивных полукровных такие тоже встречаются, причем среди европейских многотысячных коней, не знавших кавказских мачо. Везде встречаются всякие.
 
Будь это моя лошадь, я бы попробовала два варианта.
Первый на покер-фейс и ловкость. Как ловят сбежавшую в поле лошадь? Никогда - не идя к ней напрямую, обычно пологими заходами, не смотря на нее, вообще от нее абстрагировавшись. И уже подойдя на расстояние вытянутой руки, на ...дцатом кругу - быстро, но плавно прицепить чомбур и чавку в рот. Дальше уже дело техники - успевать одернуть раньше, чем ушел на взлет.
Но честно - вряд ли сработает. Навык нужен.
Второй - на внутренний настрой и безвариантность. Когда тебе нужно вот прям сейчас, вот за пять минут - взять лошадь и довести до конюшни. Вопрос жизни и смерти. Никаких других вариантов нет и быть не может - небеса рухнут на землю.
У меня был конь, который не ходил в руках и свечил на человека. Мы его на двух кордах под два бича водили. И как-то раз я приехала на конюшню в фиговом настроении. Мне самой надо было до кого-нибудь докопаться. Коня я (своего!) боялась до безумия тогда, но вот на тот момент я была прям в бешенстве по каким-то другим обстоятельствам - и мне надо было это выплеснуть. И я была готова его хоть ногами запинать, если он только на меня свечканет. Вот как бабка отшептала - я его на корду цап - и пошла по горке - готовая прибить его прямо там. А он шел, на меня косился - и даже не делал попытки прикусить или ногами там помахать.

Но это всё - про внутренний настрой человека. Паша же не дикий жеребец, впервые увидевший человека. Он прекрасно всё понимает - и так развлекается. По мне - силой тут не справиться. Опыта, чтобы не дать свалить, не хватает. Гонять, пока не стухнет, - нереально.
 
Встречаются, но не такие
Ну да, ну да, не такие

Международная федерация конного спорта (FEI) начала расследование в отношении австралийского выездкового олимпийца Хита Райана после появления видео, на котором, судя по всему, он неоднократно хлещет лошадь хлыстом.

Райана отстранила от участия в соревнованиях по конному спорту Австралия после того, как появилось видео, которому, по словам Райана, около двух лет, на котором мужчина наносит лошади около 40 ударов.

Райан представлял Австралию в соревнованиях по выездке на Олимпийских играх в Пекине в 2008 году и занял седьмое место.

Он рассказал, что конь по кличке Нико попал к нему после несчастного случая, в результате которого всаднице потребовалась госпитализация.

Видео
View: https://youtube.com/shorts/Z_d9rAUQx4g?si=3C1TksAZo-MP591H



У кого не открывается: всадник в манеже хлещет со всей дури рыжего коня, который стоит на свободном поводу и отказывается идти вперед, периодически вяло отмахивает задней ногой.

В заявлении Хита в социальных сетях говорится, что Нико — «прекрасный жеребец. Он генетически является результатом скрещивания с моими лучшими жеребцами, все из которых добились успеха в выездке уровня Гран-при, поэтому Нико был прекрасного происхождения. Нико принадлежал замечательной подруге семьи, которая попала в больницу в реанимацию из-за этого жеребца. До этой ужасной аварии Нико всегда был проблемным ребенком и просто переставал выходить из строя. Постепенно это становилось все хуже и хуже, пока не произошло падение. Хозяйка Нико и моя подруга — миниатюрная женщина, и она на 100% не способна проявлять физическую агрессию ни в коем случае. До того, как Нико попал ко мне, у него всегда были самые лучшие условия содержания. Он ни в чем не нуждался. Он был в прекрасной форме, всегда был в попонах, у него был свой загон, на нем регулярно ездили верхом, и его любили. Вот вопрос. Если на вашей конюшне появится красивая 6-летняя лошадь, выращенная вашим жеребцом, и она принадлежит вашей давней подруге, которая попала в больницу в реанимацию из-за этой лошади, вы просто отправите ее на скотобойню? Ну, я «Я этого не сделал, и почувствовал себя обязанным перед лошадью просто взглянуть и посмотреть, можно ли это исправить».
 
Последнее редактирование:
Ну да, ну да, не такие

Международная федерация конного спорта (FEI) начала расследование в отношении австралийского выездкового олимпийца Хита Райана после появления видео, на котором, судя по всему, он неоднократно хлещет лошадь хлыстом.

Райана отстранила от участия в соревнованиях по конному спорту Австралия после того, как появилось видео, которому, по словам Райана, около двух лет, на котором мужчина наносит лошади около 40 ударов.

Райан представлял Австралию в соревнованиях по выездке на Олимпийских играх в Пекине в 2008 году и занял седьмое место.

Он рассказал, что конь по кличке Нико попал к нему после несчастного случая, в результате которого всаднице потребовалась госпитализация.

Видео:
View: https://youtube.com/shorts/Z_d9rAUQx4g?si=3C1TksAZo-MP591H


У кого не открывается: всадник в манеже хлещет со всей дури рыжего коня, который стоит на свободном поводу и отказывается идти вперед, периодически вяло отмахивает задней ногой.
Это другое. Удивляет, что конники и такие вещи не понимают. Нервная система отключилась выученная беспомощность. Абориген бы зубами снял, как вариант, или лег. Ну другая психика. Попробуй избей тракена или рв. Они убьются в деннике. Абориген отряхнется и потом выместит зло на слабом человеке
 
Дернули, больно, не стал выходить.
Никто его не дёргал.
Началось с арендатора, он её так тролил, она бегала вокруг, потом он на конюх попробовал.

Да, работать там, где он считает, что только отдых. Но это конечно без других коней рядом.
Без других - нереально.
Уработать можно и шагом,если холмы. Возьмите на корду и вперёд, в леваде крутите. Если дернется, не держите, отпускайте, потом подберете корду и снова работайте. Потратьте один день пять часов)). Правда есть шанс, что на следующий день вообще не подойдет. Нужно лрмать стереотип. Или держать так, чтобы он точно не вырвался, или отпускать и брать измором.
Измором брать - всмысле чтоб в леваде уставал и хотел уйти оттуда?
Вы ему надергали нос, рот, я бы тоже забычила на его месте
Никто ему ничего не надергал.
Анна, как часто вы к коню приходите? Если часто, то можно такой вариант попробовать, вырвался - отпустила и ушла.
И пропала на пару дней. Еще раз вырвался - опять. С моим так срабатывает, он не любит остаться вдруг ни с чем вместо вкусняшек, почесушек, прогулок и прочих приятных вещей
Сдаётся мне что ему пофиг)))))
Ну вот я неделю не ездила, мне лень было, в последний раз он сам подошёл, сегодня вообще сделал вид что это не к нему и категорически не давал подойти долго.
Кабардинцы и карачаи сегодня это улучшенные местные, а по сути полукровные лошади, с заметным влиянием чк крови. И их реакции в среднем такие же как у полукровных лошадей.
Ой нет...
Если долго с ними взаимодействовать то разница очень видна.
Не знаю какие там ЧК, я их живьём не видела, но эти отличаются от полукровных.
Речь о шифни?

чавка
Не знаю как она называется... Я так понимаю что это что то типа круга.
Будь это моя лошадь, я бы попробовала два варианта.
Первый на покер-фейс и ловкость. Как ловят сбежавшую в поле лошадь? Никогда - не идя к ней напрямую, обычно пологими заходами, не смотря на нее, вообще от нее абстрагировавшись. И уже подойдя на расстояние вытянутой руки, на ...дцатом кругу
Если он не хочет то хоть тридцать кругов - он уходит и ходит он быстрее, ни срезать ни догнать.
- быстро, но плавно прицепить чомбур и чавку в рот.
Схватил на недоуздок - он тут же рывок в сторону делает, единственное что можно успеть - отпустить недоуздок чтоб руку не вырвал.

У меня нет такой скорости чтоб его обогнать с реакциями.

Не вариант. Можно только заболтать, и в этот момент что то надеть на бошку, делать все быстро но не резко.
Второй - на внутренний настрой и безвариантность. Когда тебе нужно вот прям сейчас, вот за пять минут - взять лошадь и довести до конюшни.
Я не понимаю как можно что то играть да ещё внутри себя. Это не работает.
Но это всё - про внутренний настрой человека. Паша же не дикий жеребец, впервые увидевший человека. Он прекрасно всё понимает - и так развлекается. По мне - силой тут не справиться. Опыта, чтобы не дать свалить, не хватает. Гонять, пока не стухнет, - нереально.
Да срал он на настрой. Вот серьёзно. Он самоуверенней белого медведя.
Ты думаешь я что хожу там нюхая ветку сирени и думая о вечном?
 
Шифни. Его замумукаештся в рот запихивать.
IMG_8247.jpeg
 
Нервная система отключилась выученная беспомощность.
Какая еще беспомощность на свободном поводу? При беспомощности лошадь отключается и вообще не шевелится, этот же немного поворачивается на месте и пытается отбиться от хлыста. Потом он немного уступает, переходит в рысь и опять встает. Это называется замкнутая, вставшая лошадь, а не беспомощность. Какие уж там причины на это были у 6-летнего балованного любимчика (у хозяйки которую он покалечил), не известно. Но известно, что его удалось таки пробить и продать в другие руки и дальше он стал "нормальным".
 
Если он не хочет то хоть тридцать кругов - он уходит и ходит он быстрее, ни срезать ни догнать.
Суть не в том, что ты идешь к нему, суть в том, что ты просто в какой-то момент, "идя по своим делам", сталкиваешься с лошадью.

Я не понимаю как можно что то играть да ещё внутри себя. Это не работает.
Ну не работает - так не работает.

Ты думаешь я что хожу там нюхая ветку сирени и думая о вечном?
Не, я думаю, что коню прикольно над тобой издеваться. Тебе почему-то прикольно быть в роли такой жертвы. И пока кому-то из двоих это не надоест - это так и будет очередная серия сериала "забери меринка из левадки".
 
от удара одной и той же силы другая лошадь взвивается, аборигены только вздрогнут.
Это не от породы зависит, а от особенностей нервной системы конкретной особи. Полно лошадей неаборигенных пород, привыкших терпеть хлыст.
 
У аборигенов ещё сильнее выражено,что от табуна не отрываться И не толстокожесть,а "упертость",их реально порой проще убить,чем "пробить".Кстати,всякие "джойн-апы"и прочие"мягкие" с ними не работают,или приводят к результатам вообще интересным в нехорошем смысле .
Что теперь делать-то?Ну пока самое умеое-подчтроить график работы под гулялки-до,после,чтоб не ловить.Если уж надо поймать,то придите вдвоем с конюхом,причем конюх с чем-то чем по заднице можно чувствительно двинуть.Поймайте,а в момент осаживания надо пресечь.
А принципы -ну слушайте,с троих очень опытных людей корона нисколько не упала-надевали уздечку на маленькую двухлетку втроём недели три,потом вдвоем,а только через полтора месяца удалось это сделать одному человеку.Выжили,а тоже с одного раза все пошло не так и она это запомнила.Другую полгода запрягали на ходу-ничего,не пострадали морально,а это опыт в несколько десятков лет у каждого участника процесса.
 
всякие "джойн-апы"
Чудесно работают, только времени нужно затратить в несколько раз больше, нежели на любую другую лошадь.
Мой когда в один прекрасный момент "взбрыкнул", что уже вырос, главный и пришёл ровно к тем же выводам, что Паша, — не подпускал близко с амуницией в руках, в момент застёгивания недоуздка вырывался и убегал, — чудесно "исцелился" джойн-апом.
Только жёстким. 2.5 часа вообще без перехода в шаг и остановок, не сдавался и не планировал, либо делал вид, что смирился с судьбой, но в последнюю секунду всё также радостно выдирался из рук и давал стрекача.
И в три захода. Первый на 2.5 ч в мыло, второй 1.5 ч, третий 0.5 ч, но в тот момент задолбал так, что потом ещё 16 км под седлом сразу после поимки без перехода в шаг. Как отшептали. Где хочешь лови, води. Я точно по 40 минут плясать с утипути не буду.
 
Последнее редактирование:
Что реально помогло в свое время с кобылой, которая гуляла на 1 га и решила, что это и есть жизнь, потому подзываться не надо...
Приехала и вечером, когда коней заводили. Кобыла не подзывается. Не подпускает. Всех коней из левад увели, кобылу оставили. Мисками гремят, в конюшне ужин. Кобыла стоит смотрит в сторону конюшни, на нее ноль внимания. Забыли про лошадку. Еще и в пределах видимости какую нить лошадь кормили у нее на глазах. Подошли, попробовали взять, ушла. Ну, в общем, темнеет, тишина, кобыла одна в леваде, голодная.... Орет. Подошли, далась, буквально на ручки прыгнула, в конюшню бежала быстро, покормили, спать уложили. На след день та же фигня. И так с неделю. Один раз одну на всю ночь в леваде оставили. Мою бессонную ночь: кобыла сердечница была, вся история на грани приступа под сульфик.... Ей сульфик, мне приступ. В общем, через неделю , чуть больше, подходила первая. И не рвалась, выучила, что при таком раскладе - лошадку забудут на ночь на улице одну. Через время лошадка забывала и опять играла в независимость. Приходилось повторять наши игры. Но, там хватало пару дней уже.
Синдром независимости пропал при парном выгуле в леваде 50*50.
А поля да, особо весной, когда настроение полетное, это специальное пространство для лошадок, чтоб оттачивать навык посылать людишек и летаааать.
 
Выпустить с привязанным чомбуром - вопрос поимки стоять не будет.
Сначала подумала, что с болтающимся чомбуром, приготовилась Вас ругать! У нас одно время конюх так выводил коня в леваду (10 м от конюшни), что конь приучился резко стартовать на входе в леваду. Когда я выводила - то же самое. Как я боялась, что он наступит на чомбур и сломает себе недоуздком носовую кость (или как она называется). Для начала приучила не бегать по леваде с чомбуром, а стоять и ждать, пока я подойду и отцеплю, а потом - и не стартовать резко. Потом Вы уточнили, что отпускают с завязанным чомбуром - тоже опасно, особенно, когда хозяйка дневника написала, что левада - это отнюдь не ровная площадка типа плаца.
Вот чесно, но конкретно эту лошадь я бы поостереглась зажимать в углу..... У меня нет уверенности что он не бросится спасать себя не смотря ни на что.
Я бы любую лошадь боялась зажимать в углу. Когда жеребец плохо ловился, я делала, как рассказала @AirKiss: подходила плавно, показывая, что зажимать и принуждать его не буду, и "подстраивалась", как вычитала в пособии по НЛП: он стоит у ограждения и смотрит на кобыл в другой леваде, я останавливалась метрах в 3-х от него, смотрела туда же, так же вздыхала, разговаривала с ним. Так могли минут десять кружить по леваде с остановками, чтобы посмотреть на кобыл, и в конце концов он давал приблизиться к себе. Я всячески настраивала себя и его (интонацией, "языком тела"), что он должен подойти добровольно.
Левада была небольшая и конь не вырывался после поимки, но "танцы с бубнами" были нужны.
@Стрекоza , при такой ситуации, как у Вас, я бы точно просила не выпускать его до своего приезда, безо всякой жалости и угрызений совести. Есть только один нюанс: мы всегда стояли в конюшнях, где не было ХОБЛ, даже если лошади стоят там по 23 часа в сутки - наверное, нас выручает климат, хотя у нас и зима "гнилая", и весна с пронизывающими ветрами. Если у Вас конюшня хорошо проветривается, не бункер какой-то, то не мучайте себя.
 
Я вот задумалась сейчас....живу в другой реальности,где лошади ловятся хоть в табуне,хоть утекшие в пампасы,хоть какие,всегда.Как лошадь,живущая при доме может не подпустить хозяйку хоть с чем-то же.Вообще проблема от лошадей "отлипнуть",вернее,их "отлепить"от человека,чтоб что-то спокойно сделать в том же дворе.Любые,жеребята под маркой,вчера родившиеся,матки,подростки,жеребцы-производители,жеребец"глава семьи"-да блин любые .У разных хозяев,в разных условиях,в разных местах .
Но да,это вот не постойные конюшни у столиц,это да .Это заводы,ипподромы,просто частные небольшие табунки,домашние лошади
 
Сверху