Молодой Карачай и не молодой Новичок.

[Стрекоza]

Не переживай ))) через 15 лет тебя все еще продолжат этим тыкать, я уверена )))

я тоже...

Ну, я не считаю, что Ваша лошадь страдает. Я считаю, что он очень счастливая лошадь. И реально - Вы молодец.
Немного портите, потому что очеловечиваете слишком. Как мне кажется, с одной стороны хотите "гордый птиц", а с другой - бесит, что на некоторые Ваши желания он кладет с прибором.
Диссонанс.
Все время думать о том, как бы не задеть его гордое горное эго - не полезно. Как ваше написали - это животное. Да, живое, со своими эмоциями и т.п. Но их нельзя очеловечиваеть. Они - другие.
А вообще, мое мнение - мы почти все лошадей портим))). В той или иной степени. Адекватные хозяева - портят меньше, чем совсем шибанутые.

Не вы, другие

Я не думаю все время как бы не задеть его чувства. Возможно это так выглядит в описании но это не так. Я прекрасно умею общаться с животными и людьми на уровне - я главная ты дурак и не являюсь сюсюкающим хозяином, могу и по сраке двинуть с размаху.
Они - другие, но это не значит что они - животные, в худшем понятии этого слова. Они все личночности со своими эмоциями и мыслями и я уважаю это во всех животных.
Просто с моей точки зрения он не кладет с прибором а как раз делает так как хочется ему противодействуя всему остальному а я это очень уважаю в людях и в животных, даже если меня это где то бесит (бесит не сам факт а то что мне приходится затрачивать лишние усилия при этом).

Речь не про знания. А про потребность жрать людей, например. Или бить их ногами.
А какими методами Вы умели пользоваться? Если Вы были новичком?

Есть методы механические а есть ментальные. Вторые - это не мое. Я не понимаю все эти "намерения". Не понимаю, и не умею пользоваться.

 

[AirKiss]

3. Стреножить.

Я, кстати, тоже думала это предложить. Но сама никогда не использовала (честно, в моей голове сразу рисуется, как стреноженная лошадь отрывает себе все ноги и всеми это кровавыми ошметками летит хрен знает куда - но я вот никогда не сталкивалась, проверять не хочу)

Насколько ему интересно общение с человеком этот конь отлично демонстрирует когда у него есть свобода выбора - в леваде.

это потому что человек ему это общение дает. А если забрать у него это общение? Я ставлю на то, что тогда оно коню станет надо. Не каждому, а вот конкретно этому.

Далее не удивлюсь, если он начнёт человека прогонять со своей территории, такое тоже возможно.

И вот тогда я первая предложу вломить ему секцией от забора.
При всей моей любви ко всякой вот этой фигне про лошадиную Личность - я как раз за базовые жесткие границы. У меня эта Личность может цвести буйным цветом, рассказывать про тазики не того цвета, туда не пойду, сюда не хочу, зови тренера - убери тренера, буду работать - не буду работать, но границы знает. Когда забывается - быстро напоминаю.

 

[Nastia]

Надо быть готовой мгновенно перейти от ментального к механическому. И всё.

 

[Tiav2019]

Думаете он родился с такими знаниями?

Я думаю, что если изначально бил/кусался а с вами перестал - это результат непосредственно вашей работы.
А если этого не было до и не появилось за время вашего владения - то вы не испортили. Но вряд ли вы хотите такого рода достижений как «не испортить»

 

[Стрекоza]

1. Если мы убираем мысль что лошадь это не личность а просто животное с базовыми настройками то я не понимаю как и что даст оставление лошади в деннике стоять, что он должен из этого вынести.

Вот все пошли гулять после обеда а он стоит. Час стоит, два, три. Потом приехала я и потащила работать. Как лошадь должна связать это с необзодимостью уходить из левады в другое время. По мне так вообще никак.

2. Треножить я не буду. Считаю это жестоким обращением.

 

[Nastia]

И да, когда надо уже реально вламывать секцией от забора - значит, я границу профукала гораздо раньше))).

 

[Nastia]

Не надо тут лошади ничего связывать. В данном конкретном случае. Надо сделать так, чтобы человек не бегал за ним с тазиками и не приглашал аниматоров. Лошадь для человека, а не человек для лошади. Вот это они прекрасно связывают - кто на ком стоял. Не знаю, как. Эмпатическим путем.
Буквально - я не буду играть в твои игры, будет так, как мне надо.

 

[Evamongolia]

У меня на эти советы про "сломать" и "победить" всегда возникает вопрос: а нафига мне потом сломанная лошадь-то? Мне вот нравится лошадь-Личность, да, со своими нюансами. Но это лучше, чем подчиненное существо.

И меня удивляет, когда вроде бы конники со стажем начинают советовать вот это про драки с лошадью. Ну сейчас так-то много где можно подраться, всякие там боксы, прочие секции... Откуда вообще берется идея, что драться с лошадью - нормально? (не берем крайности каких-то сложных коней, но вот со среднестатистической лошадью?) Вроде бы опытному-то коннику как раз должно быть очевидно, что искусство в том, чтобы не довести до драки, а не в том, чтобы виртуозно отходить лошадь секцией от забора (образно, если что, хотя знаю и таких умельцев).

не соглашусь. Драться можно по разному. можно пытаться воспитать выученную беспомощность, это я не приемлю совсем. а можно победить в конкретном вопросе, что мои требования выполняются вне зависимости от того, что лошади тяжело, не нравится, не умеет и вообще "раньше все так хорошо было "

 

[Стрекоza]

Надо быть готовой мгновенно перейти от ментального к механическому. И всё.

Я не умею применять ментальные методы. Не понимаю, не умею, не практикую осознанно.

Я думаю, что если изначально бил/кусался а с вами перестал - это результат непосредственно вашей работы.
А если этого не было до и не появилось за время вашего владения - то вы не испортили. Но вряд ли вы хотите такого рода достижений как «не испортить»

Изначально он не ставил человека вообще ни во что, ходил сквозь, не умел работать на корде, не хотел никак взаимодействовать с человеком вообще, принимал его как неизбежное зло и на любое давление пытался отбится и сбежать, психовал и дрался ногами.

 

[Evamongolia]

С точки зрения просто жизненного взаимодействия - достаточно. С точки зрения идеальности моего личного мира - нет.
Для меня идеально - открыл дверь, позвал, лошадь пришел и сам пошел следом.

и поседлался сам

И я думала что это вот так у всех.

не у всех и не со всеми. но периоды бывают почти у всех, да

А оказалось что у всех свои приколы и в среднем по больнице у меня все хорошо.

так вас же все устраивает, так что - да!

Поэтому, если это можно поправить и сделать красивую мне картинку малыми усилиями то я попробою, если для этого нужно что то там ломать и драться - нет. Еще раз - для меня эти усилия не стоят результата.

тут без вариантов.
Даже МС его поймать не может...и предложить что-то в моменте и на месте

Ну вы молодец, круты и всякое такое, а я тупая дура ничего не умеющая, мы же это уже выяснили давно, на этом и остановимся.

вы удивительно самокритичны сегодня

Однако, этот околонулевой человек добился своим околонулем результатов, которые большинству (которое я вижу вокруг) и не снились.

вы это серьезно?
каких, например? галопом поехать через 5 лет коневладения?

 

[Evamongolia]

Ну давайте

У меня одна из самых адекватных лошадей, который - не кусается, не лягается, не пугается любых взаимодействий, колется, пшикается, мажется, лечится, бинтуется, седлается хоть в поле, которого не нужно ставить на развязки чтоб седлать и чистить , которого не нужно привязывать чтоб на секунду отвернуть голову, которые возит всадников без скручивания веревками, который взаимодействует с человеком не потому что его тыкают или джойн что то там, прости господи. И все это вот как то выросло без кучи тренеров, помошников, берейторов, коноводов и прочих помошников. Удивительно просто. Но я знаю что вы на это скажете - это все не я , это лошадь такой умный попался и мне "просто повезло".

вы забыли добавить. Делает только то что соизволит и что ему нравится. в противном случае шлет всех лесом ю и что "не надо будить лихо", а то вдруг чего.

 

[Tiav2019]

Из положительного - вчера сам подошел ко мне в леваде. Гулял там, я позвала когда мимо шла и он пошел ко мне! До это игнорил, я входила в леваду, шла в дальний край, подходила к нему, а он такой - кто ты?!?!?!? А тут подошел, поздоровались, я пошла переодеваться, а он так и стоял у выхода, ждал, я пришла, взяла и он с готовностью пошел заниматься.

Пост от 24 февраля 2022 года. Получается это испортилось.

А все остальное значит нормализовалось исходя уже из сегодняшнего поста

Изначально он не ставил человека вообще ни во что, ходил сквозь, не умел работать на корде, не хотел никак взаимодействовать с человеком вообще, принимал его как неизбежное зло и на любое давление пытался отбится и сбежать, психовал и дрался ногами.

 

[AirKiss]

Вот все пошли гулять после обеда а он стоит. Час стоит, два, три. Потом приехала я и потащила работать. Как лошадь должна связать это с необзодимостью уходить из левады в другое время. По мне так вообще никак.

Да никак. Этот метод - не чтобы осознал, что нужно ловиться, а чтобы человеку было удобно.

 

[Стрекоza]

вы это серьезно?
каких, например? галопом поехать через 5 лет коневладения?

да, серьезно
У меня на данный момент нет цели "поехать" вообще. Мне больше интересна лошадь чем я на лошади

вы забыли добавить. Делает только то что соизволит и что ему нравится. в противном случае шлет всех лесом ю и что "не надо будить лихо", а то вдруг чего.

это не так
если бы он делал только то что хочет он бы вообще ничего не делал.

Пост от 24 февраля 2022 года. Получается это испортилось.

А все остальное значит нормализовалось исходя уже из сегодняшнего поста

да, это испортилось, раньше он сам приходит чтоб выйти

Да никак. Этот метод - не чтобы осознал, что нужно ловиться, а чтобы человеку было удобно.

так и нахрена?
я вроде не спрашивала что мне делать чтоб мне было удобно, это же очевидно.

 

[AirKiss]

так и нахрена?
я вроде не спрашивала что мне делать чтоб мне было удобно, это же очевидно.

у меня нет ответа на твой вопрос

я тебе свой вариант предложила - если потестишь, расскажешь )

 

[Лазурный]

он не кладет с прибором а как раз делает так как хочется ему противодействуя всему остальному а я это очень уважаю в людях и в животных

Ну, т.е. в глубине души вам это нравится?) Тогда конь молодец, все правильно понимает.

Вот все пошли гулять после обеда а он стоит. Час стоит, два, три. Потом приехала я и потащила работать. Как лошадь должна связать это с необзодимостью уходить из левады в другое время.

Не должна, мы все не об этом. А именно об удобстве человека, пришел, поседлал и поехал.
Если кто писал, что Паша сделает выводы из стояния в деннике и потом начнет беспрекословно ловиться в леваде, это не я.)

 

[Стрекоza]

Так еще раз - мне не нужны способы как сделать так чтоб мне было удобно не ловить лошадь. Я, как это ни странно, могу сама допетрить что если ты хочешь что то взять в определенном месте то надо это что то посложить/поставить в это место.

Меня интересовали варианты и методы как сделать так чтоб оно не ловилось а само ходило. Малыми усилиями. Без лопат, веревок, изменений устоявшейся работы, драк до и после.

Методы накидали, посмотрим что выйдет.

 

[Nastia]

Мое мнение - когда человеку будет удобно, тогда и начнет ловиться.

 

[Стрекоza]

Мое мнение - когда человеку будет удобно, тогда и начнет ловиться.

Мое мнение что это опять мнение из разряда каких то ментальныхз практик мало кому понятных.

 

[Nastia]

Мое мнение что это опять мнение из разряда каких то ментальныхз практик мало кому понятных.

Мало кому - не значит, что никому вообще.
Но я не настаиваю на своей исключительной правоте.
Я вообще сторонние теории (относящейся как раз к ментальности), что кони выполняют наши настоящие желания. А не те желания, которые мы транслируем, опираясь на свой разум.