Молодой Карачай и не молодой Новичок.

[AirKiss]

Но мы рассматриваем этот выбор как аксиому. Как неизменное. Потому что это архиважно и стоит на первых позициях. Поэтому можно приравнять к обстоятельствам с кторыми ничего не сделать, как со сломаным пальцем.

Ну, в некоем абстрактном случае с друзьями и родней - блин, почему-то обычно забывают спросить тех самых друзей и родню, а они-то хотят этого. Или и рады бы сбежать, да воспитание не позволяет
Или вообще они не в курсе, что на них возложена такая важная миссия - оберегать чей-то покой.

Я не применительно к конкретной ситуации, я в целом - странно считать неизменным то, в чем замешаны и другие люди.

 

[Evamongolia]

Но мы рассматриваем этот выбор как аксиому. Как неизменное. Потому что это архиважно и стоит на первых позициях. Поэтому можно приравнять к обстоятельствам с кторыми ничего не сделать, как со сломаным пальцем.

Странная логика, правда. Выбор есть всегда и всегда мы его делаем. Даже если не хотим. Не делать -тоже выбор
Но вообще-то аксиома - это не неизменное с точки зрения математики

 

[Стрекоza]

Не, в моей картине мира это всё-таки выбор.

Давайте на примере.
Допусти есть МЧ и у него аллергия на кошек.
А у меня 6 кошек.
Его аллергия это обстоятельства.
А мои кошки это, если де юро то да, выбор, но де факто это выбор, который нельзя изменить в ближайшие 10 лет. Можно ли сказать что в моем случае это тоже обстоятельства? Я счита что да.

А точно ли устраивает ВСЁ ?

Если человек это делает и продолжает делать значит его это устраивает.
Даже если его не устраивает что то на, допустим, 5% , где гарантия что что то изменив он не получить 10%? Так какой смысл менять если и сейчас все хорошо на 95%? Так можно всю жизнь что то менять и дергаться а по факту получить все тоже самое только затратив кучу энергии на изменения.

 

[Стрекоza]

Ну, в некоем абстрактном случае с друзьями и родней - блин, почему-то обычно забывают спросить тех самых друзей и родню, а они-то хотят этого. Или и рады бы сбежать, да воспитание не позволяет
Или вообще они не в курсе, что на них возложена такая важная миссия - оберегать чей-то покой.

Зачем их спрашивать?! Просто ставишь перед фактом и они не могут отказаться

 

[Evamongolia]

Иногда человек делает потому что привык и просто боится что-то менять .
Даже если живет на помойке и с мужем -алкашом. Это я утрирую для примера.

 

[Evamongolia]

Зачем их спрашивать?! Просто ставишь перед фактом и они не могут отказаться

Могут, еще как. Переехать и жить свою жизнь.

 

[Стрекоza]

Иногда человек делает потому что привык и просто боится что-то менять .
Даже если живет на помойке и с мужем -алкашом. Это я утрирую для примера.

Мы сейчас про алкашей или про Наташу?
У человека есть четкий ответ почему человек не хочет менять жилье и не хочет менять работу.
У меня есть четкий ответ почему я не хчу менять жилье, работу или конюшню. Тоесть это не боязнь а четкое понимание с обознованием почему именно так. Но всегда найдутся кто считает что вот то, что человек сам говорит это неправда, а правда в другом, что он алкаш или боится и тп. Если что, я тоже утриру, но смысл понятен.

Я всегда говорю как есть. потому что я вот так считаю в данный момент времени. А копаться в том - а всё ли, а точно ли, а устраивает ли" считаю лишним и ненужным.

Могут, еще как. Переехать и жить свою жизнь.

ну , тогда они уже и не близкие вроде как, можно вычеркнуть и искать других

 

[Sibir]

Допусти есть МЧ и у него аллергия на кошек.
А у меня 6 кошек.
Его аллергия это обстоятельства.
А мои кошки это, если де юро то да, выбор, но де факто это выбор, который нельзя изменить в ближайшие 10 лет. Можно ли сказать что в моем случае это тоже обстоятельства? Я счита что да.

Хорошо, пусть будут два обстоятельства. А дальше вы делаете выбор, что делать с этими обстоятельствами - встречаться только на его территории в одежде без кошачьей шерсти, озадачиться попытками подлечить его аллергию (говорят, работает), разойтись с ним, как в море корабли, раздать кошек, оставив себе 1 или 2 самых-самых. Ну и да - кошки это тоже выбор, как и МЧ

 

[Evamongolia]

Я не готова обсуждать конкретную Наташу ибо не вижу в этом смысла для нас обеих.

 

[AirKiss]

Мы сейчас про алкашей или про Наташу?

Нет, мы вообще обезличенно теоретизируем )
Никто не пытается убедить счастливого человека, что он несчастен и ему нужно срочно что-то менять. Просто интересно, когда человек сразу же начинает примерять на себя и защищаться. (Ремарка: ни к кому лично, просто наблюдение)

 

[Стрекоza]

Хорошо, пусть будут два обстоятельства. А дальше вы делаете выбор, что делать с этими обстоятельствами - встречаться только на его территории в одежде без кошачьей шерсти, озадачиться попытками подлечить его аллергию (говорят, работает), разойтись с ним, как в море корабли, раздать кошек, оставив себе 1 или 2 самых-самых. Ну и да - кошки это тоже выбор, как и МЧ

У вас такой угол зрения, у меня другой.
Я считаю что вылечить аллергию нельзя, это данность. Убрать кошек тоже нельзя, это тоже данность.
Эти обстоятельства нельзя изменить, поэтому выбор тут только один.

. Просто интересно, когда человек сразу же начинает примерять на себя и защищаться. (Ремарка: ни к кому лично, просто наблюдение)

если это про меня то меня регулярно пытаются убедить что я несчастна.
А примеряю птому что ровно такой же разговор уже был, с ровно такими же вводными .

 

[AirKiss]

если это про меня

нет, это

ни к кому лично, просто наблюдение

 

[Зюлейка]

Тоесть это не боязнь а четкое понимание с обознованием почему именно так.

О себе я бы сказала так: даже если это просто моя боязнь, то это МОЯ боязнь и не надо ломать меня через колено, а тем более убеждать в пользе "самоломания".

 

[Sibir]

Я считаю что вылечить аллергию нельзя, это данность. Убрать кошек тоже нельзя, это тоже данность.
Эти обстоятельства нельзя изменить, поэтому выбор тут только один.

А я вижу так, что кошек любишь, расставаться не хочешь, заморачиваться с аллергией тоже не охота, а МЧ не сильно впечатляет, поэтому и выбора нет
Разные углы зрения, согласна.

О себе я бы сказала так: даже если это просто моя боязнь, то это МОЯ боязнь

Если вы понимаете, что это боязнь, и осознанно её выбрали, то и на здоровье, что называется. Тут зарубились по вопросу - есть свобода выбора или всё диктуется обстоятельствами и у человеков часто нет выбора. Я за то, что выбор есть, @Стрекоza за то, что его нет. @AirKiss за выбор

 

[Зюлейка]

Ну, в некоем абстрактном случае с друзьями и родней - блин, почему-то обычно забывают спросить тех самых друзей и родню, а они-то хотят этого. Или и рады бы сбежать, да воспитание не позволяет

Да! На то они и друзья, чтобы делать не только то, что хочется, легко и приятно. Иначе это просто приятели.
Родня - хорошая родня связана неоговоренными обязательствами помогать! Об этом не "договариваются на берегу", это усваивается невольно, ещё в детстве, из разговоров взрослых.
А вот интересно: мать встаёт ночью к плачущему ребёнку потому что она этого хочет или потому что должна?
Да уж, тут вступает в силу Уголовный Кодекс! - "оставление в опасности", "неоказание надлежащего ухода". А без Кодекса? А отец хочет вставать ночью к плачущему ребёнку, потому что у матери уже сил нет? Наверное, не хочет вставать, ох, как не хочет... Хочет помочь матери? Когда жутко хочется спать? Наверное, не хочет. Но заставляет себя.

 

[Стрекоza]

Если вы понимаете, что это боязнь, и осознанно её выбрали, то и на здоровье, что называется. Тут зарубились по вопросу - есть свобода выбора или всё диктуется обстоятельствами и у человеков часто нет выбора. Я за то, что выбор есть, @Стрекоza за то, что его нет. @AirKiss за выбор

нет
Вы считаете что любой выбор человека можно прменять просто потому что это его выбор. а я счита что есть такой выбор, который не поменяешь, потому что он крайне важен и его изменение порушит всю ость твоей жизни. Можно , но смертельно.