нет подъема в галоп с шага

[Lisa L.]

Дано: мерин 10 лет, в работе под верхом 6 дн (с тренером - 2 дн из них арендатор с тренером), выездка, опыта у коня мало (чем занимался 9 лет из 10 неизвестно, год прыгал, недавно выездка). В работе с весны

Очень возбуждается, сначала при подъемах в галоп предлагал рысь и вообще галоп был нестабильный. Галоп стал лучше (в тч. улучшились переходы в понижающий аллюр), но вдруг вылезла проблема - не можем подняться в галоп с шага. С рыси все отлично. На галопе при подъеме (внутренний шенкель у подпруги, наружний слегка сзади, наружний повод полуодержка и 2 шенкеля+ седалище) конь выбрасывает филейную часть внутрь вольта и на шенкель нет реакции (в остальном на шенкель великолепная реакция). Выравниваешь в плечо вперед и все заново, но результат тот же.
Для меня последовательность такая: ветеринар, амуниция, что я и потом спрашивать с коня. Поэтому вопросы:

1) если ветеринар то какой? где начинать искать проблему (вдруг у кого-то также было)
2) если амуниция, то что может быть? Езжу на Wintec Pro Dressage (подогнано под коня, след от седла почти равномерный)
3) что я могу неправильно делать?

Тренер дал рекомендации по пункту 3, но все таки хочу послушать опыт других людей

 

[Lunam]

Галоп лошадь начинает от зада (если по уму), поэтому сначала нужно согнуть лошадь внутрь (сделать внутреннее постановление, держать внутренний шенкель у подпруги, не бросать внешний повод), затем толкнуть внешней ногой зад под лошадь (а лошадь как бы из под себя). Получится эдакая волна от задней внешней, к передней внутренней и лошадь мягко подымется в галоп.
Ошибки, из-за которых лошадь сбивается в рысь - это наклон корпуса всадника внутрь и/или вперед; потеря повода при подъеме или наоборот удар по зубам, одного или обоих поводьев; неправильная команда (лошадь ее не знает); цепляние за лошадь ногами.

И все спокойно, не ругая коня, монотонно... не обращая внимания на косяки и сильно хваля за правильную реакцию

Но я не тренер)) так что тоже послушаю

 

[Electrovoz-VL10]

год прыгал, недавно выездка

Раз конь прыгал, значит ранее проблем с подъемами не было?

Галоп стал лучше (в тч. улучшились переходы в понижающий аллюр), но вдруг вылезла проблема - не можем подняться в галоп с шага. С рыси все отлично.

Не поднимайте с рыси. Бейтесь над нормальным подъемом - с шага.

На галопе при подъеме (внутренний шенкель у подпруги, наружний слегка сзади, наружний повод полуодержка и 2 шенкеля+ седалище) к

На мой взгляд странная техника, но всякое бывает. Я поднимаю в галоп так же, как в посте выше: активный шаг - постановление внутренним поводом, внутренняя нога прижимается - внешняя нога отводится за подпругу и высылает в галоп

 

[Lisa L.]

Раз конь прыгал, значит ранее проблем с подъемами не было?

говорят поднимался с остановки. У меня тоже когда чувствую что округляет спину поднимается легко (но это один раз из 10 по схеме выше).

Не поднимайте с рыси. Бейтесь над нормальным подъемом - с шага.

Биться - значит пробовать?

На мой взгляд странная техника, но всякое бывает. Я поднимаю в галоп так же, как в посте выше: активный шаг - постановление внутренним поводом, внутренняя нога прижимается - внешняя нога отводится за подпругу и высылает в галоп

как говорит предыдущий хозяин посыл был только корпусом без шенкеля (я пробовала и у меня так не получается). Я понимаю, что коню нужно подстроиться под новые реалии.

 

[Electrovoz-VL10]

говорят поднимался с остановки.

Значит, проблема в Вас. Вернее, в расхождении команд, к которым привык конь

Биться - значит пробовать?

Да, и не поднимать с рыси вообще. Не получилось добиться с шага - с рыси тоже поднимать не нужно, сделайте что-то другое, что конь умеет и делает хорошо, чтобы не заканчивать на неудаче. Как конь работает на корде? Отвечает на голосовые команды? Если да, то во время попытки поднять в галоп воспользуйтесь голосовой командой + не лишним будет подсказать лошади хлыстом вместе с внешним шенкелем. Либо можно попробовать подъемы на корде под верхом, если есть помощник - Вы подаете команду к подъему в седле, а помощник одновременно высылает лошадь голосом и бичом. Я бы как то так попробовала, а вот с рыси подъемы вообще бы убрала, чтоб каши в голове у лошади не было. Нет подъема с шага - значит обходимся без галопа в эту тренировку.

как говорит предыдущий хозяин посыл был только корпусом без шенкеля

А Вы корпусом срабатываете во время подъема? Обратите внимание, что Вы делаете в момент посыла, возможно, внешнее бедро лезет наверх, когда Вы отводите ногу за подпругу, соответственно, внутреннее бедро давит сильнее, чем загружает внутреннюю сторону лошади и блокирует подъем. Попробуйте в момент отведения наружной ноги тянуть ее от бедра назад и вниз, тогда вес с внутренней ноги переместится на внешнюю. Внутренняя рука в момент прикладывания шенкеля делает легкую одержку, кистью как бы внутрь и чуть вверх нужно сработать

 

[юлия2]

как говорит предыдущий хозяин посыл был только корпусом без шенкеля (я пробовала и у меня так не получается). Я понимаю, что коню нужно подстроиться под новые реалии.

Скорее всего, у хозяина выработалась привычка так думать, вряд ли конь поднимался одним корпусом, нога, как подсказка или рука, по-любому были. Возможно, под вами конь не в сборе и растянут, возможно, просто не понимает команды. Можно пробовать сокращать рысь до минимума, при подъёме в галоп и дойти до полной остановки и посыла вперед. Если лошадь не поднимается с шага, находясь в сборе, значит или есть проблема по здоровью или с командой или же лошадь не в сборе.

 

[Grey Star]

А лошадь выезжена до малого приза, чтобы быть в сборе? Что-то не похоже)

 

[юлия2]

Ок, можно так: без подведённого зада и контакта со ртом, галопа не будет, ни с шага, ни с рыси. Может быть убегание, невнятные скачки и телепание, но не галоп.

 

[Rallida]

Нам помогла следующая последовательность команд: рысь- галоп- рысь- сокращенная рысь- галоп- рысь- сокращенная рысь- 1-3 шага- рысь и сразу галоп- рысь- сокращенная рысь- шаг - галоп> а дальше уже будет зависеть насколько умная лошадь попалась. Можно добавить осаживание- > и выход из осаживание- через короткий шаг в галоп.
На своей кобыле заметила, что если лошадь знает, что ей дадут, в случае необходимости, сделать 1-2 темпа рыси перед галопом, то перестает нервничать и с шага начинает подниматься лучше.

 

[Лазурный]

Можно сколько угодно гадать. Вот посмотреть бы ...
Видео нет?

 

[Lisa L.]

надеюсь видео скоро будет

 

[валькишка]

Дано: мерин 10 лет, в работе под верхом 6 дн (с тренером - 2 дн из них арендатор с тренером), выездка, опыта у коня мало (чем занимался 9 лет из 10 неизвестно, год прыгал, недавно выездка). В работе с весны

Очень возбуждается, сначала при подъемах в галоп предлагал рысь и вообще галоп был нестабильный. Галоп стал лучше (в тч. улучшились переходы в понижающий аллюр), но вдруг вылезла проблема - не можем подняться в галоп с шага. С рыси все отлично. На галопе при подъеме (внутренний шенкель у подпруги, наружний слегка сзади, наружний повод полуодержка и 2 шенкеля+ седалище) конь выбрасывает филейную часть внутрь вольта и на шенкель нет реакции (в остальном на шенкель великолепная реакция). Выравниваешь в плечо вперед и все заново, но результат тот же.
Для меня последовательность такая: ветеринар, амуниция, что я и потом спрашивать с коня. Поэтому вопросы:

1) если ветеринар то какой? где начинать искать проблему (вдруг у кого-то также было)
2) если амуниция, то что может быть? Езжу на Wintec Pro Dressage (подогнано под коня, след от седла почти равномерный)
3) что я могу неправильно делать?

Тренер дал рекомендации по пункту 3, но все таки хочу послушать опыт других людей

Ой прям моя история )))Ни чего не делать , работать как с только что заезженной лошадью .

 

[Lisa L.]

Ой прям моя история )))Ни чего не делать , работать как с только что заезженной лошадью .

Расскажите пожалуйста как вы работали. Не имею опыта заездки (и вообще стараюсь работать только с тренером, но он не сможет заменить мои собственные руки/ноги на свои когда я верхом)

 

[Cap]

Переходы, переходы, переходы... и резиночки.)
Вообще все существующие, на длинной прямой, сидя спокойно, на свободном поводе и любой, но только одной и тихой командой, например, под голос.

 

[Lunam]

Ваш тренер садился на лошадь? Поднимал в галоп?

 

[Lisa L.]

Ваш тренер садился на лошадь? Поднимал в галоп?

раз в неделю садится. У тренера конечно лучше получается, но все равно с проблемами.

 

[Lunam]

Ну тут 2 варианта - либо ваш тренер что-то делает не так (и я бы как минимум попробовала показать лошадь другому опытному человеку), либо предыдущий владелец что-то делал не так, как принято и вам нужно научить лошадь подниматься в галоп с нуля.

Но учитывая, что раньше он проблем с этим во время вашей же работы не имел (я верно поняла - галоп с шага вы потеряли не сразу?) - где-то косячите вы и тренер.

 

[Mari N]

. У тренера конечно лучше получается, но все равно с проблемами.

Классный у вас тренер
Без видео определить надо ли к врачу с конём, сложно. Но, если с рыси он правильно подъём делает, то наверное это не к врачу, всё же.
Попробуйте переходы в такой последовательности - галоп- собранная рысь- собраный шаг - и сразу галоп (буквально 2-3 шага), если не получилось, то я бы подсказала хлыстиком, что негоже игнорировать команду, но может быть у вас там другие установки по работе лошади. Некоторые лошади чётче с шага поднимаются от сигнала внутреннего шенкеля - попробуйте, т.е. разположение ног то же, а именно нажим - внутренней.

 

[ShvecSemernya]

Сначала ветеринар. Проблема может быть в том, что лошади больно. В другую сторону нормально поднимается или также отказывается двигаться вперед?

Если с ногами все ок, то упорно добивайтесь галопа с шага. Сделал – похвалили от души(только не хлопайте по шее, лучше хорошо почешите), слезли и шагать, все, работа на этом закончена. На следующее занятие добивайтесь уже двух подъемов. Сделал – снова похвалили и отстали. И он будет понимать, что когда правильно поднимается в галоп с шага, его хвалят и отстают. С каждым занятием увеличиваем количество переходов. Со временем конь научится. Затем постепенно снижаем градус похвалы до просто "Ай, молодец", потом еще, до легкого прикосновения ладони к шее, и еще, вплоть до снятия давления шенкелем. Здесь главное не форсировать, не торопить, и не задрюкивать лошадь, если она сделала четкий и правильный подъем (а соблазн будет, поверьте "а вот давайте закрепим еще разок" вот этого не надо делать ни в коем случае)

UPD: Первые подъемы могут быть не очень, однако лучше похвалить лошадь за то, что она движется в правильном направлении. Затем, со временем, уже шлифовать и хвалить только за хороший подъем. И при кривом подъеме говорить "Нет", и пробовать снова.

 

[Lisa L.]

Видео пока нет, но отчитываюсь. Проблема сдвинулась с места. У нас начало получаться ?
Мои ошибки были:
1) зажатость (я расслабилась, приготовилась к спокойной долгой работе и сначала успокоила коня - он ожидал от меня пакостей)
2) слишком много шенкеля и о ужас пятка (признаюсь, пыталась давать сильнее сигнал при отсутствии ответа на легкий)
3) не давала ошибиться (когда я позволила ему несколько темпов рыси первый раз, последующие разы были сразу в собранный галоп с шага)

спасибо всем кто дал советы, вы мне очень помогли) спасибо высшим силам за моего умного и терпеливого коня )))

осталось немного бочения иногда при подъёмах, приходится править