Орловцы, будущее в чистоте?

[Летучая я]

&Rey, это всё, что вы можете сказать? :mrgreen:
Объясните, повторить - зачем? С какой целью?
Впрочем, спецы, исследующие историю создания и развития орловского рысака уже сказали, что повторить это невозможно. Орловский рысак - уникальная порода.

 

[&Rey]

Уникальная порода, однако следует признать, что вымирающая (Если говорить о ТОЙ породе, а не о двор-терьерах). Породность теряется, востребованность тоже.
Если Эксперимент вести под наблюдением и с отчетностью для ВНИИКа, то с регистрацией, той самой сотни с 1/8 кровностью, как орловских, вопросов не возникнет. Ведь сейчас под эту 1/8 льют всё, "что в холодильнике" завалялось, должно оно там находиться или нет - регистрируют всё подряд. Кто мешает взять исходный материал, подобный родоначальникам из того самого "киселя" ("компота"), и провести подобный эксперимент?!
Зачем?
Мы сможем получить в результате отбора экстерьерных, рабочих, несущих первородный "компот" в своих жилах. Будем знать дальнейшее направление генной работы с каждым из них (сильные и слабые стороны на уровне генома - под этого жереба надо таких маток подбирать, а ту матку лучше такими жеребцами крыть). Мы получим новых родоначальников (орловская порода - перезагрузка) :mrgreen:

 

[kanis33]

Бред! А давайте тяжеловозов напрыгивать и русскую псовую в бойцовую переделаем? Еще можно калину в мерс попробовать! Только зачем? Цените и улучшайте, что имеем!

 

[eli]

вот честно долго думала что ответить - сначала хотелось написать об проэкте (правда уже 3 стр и никто не задал риторический вопрос - а хто такое будет ?!) или с пеной у рта доказывать что это всё таки линия, а не отдельная порода ( в 100 раз напишу у нас есть лаборотория которая за этим следит )
а потом да какая мне разница и заводу, если бы я об этом не написала никто б и не узнал если конечно наши лошади лет так через 20 минимум добьються первая ув. Летучая я будет гордиться, если нет никто и не узнал бы что где то пробовали и не получилось

рекламы нам не надо - спасибо
интересно Летучая я чего вы этим хотите добиться ?! даже если на форуме и скажут что да мы против (и пока этого не видно) что измениться, вы думаете наш спонсор читает прокони и вашего мнения испугается и закроет завод или деректор проэкта, так он бельгиец и ему глубоко начхать что о нём думают "русские", а я же райдер и по мне как бы эта линия не называлась ( хоть русских попрыгунчкиов) главное что бы принесла результаты
а насчёт ипподромов - поверте в спорте крутяться куда большие миллионы и у спорта есть большой пребольшой плюс здесь есть фанаты, зрители и интерес чего у иппики уже почти нет

 

[kanis33]

Кудесница, кобыль и КД Роксана

Кличку не знаю... Приезжал на соревнования.....

Офигенные двор-терьеры! Чем они не породные?

 

[Janial]

Летучая всего лишь хочет убедить вас в том, что вы разводите не орловскую рысистую, а помесь на её основе.
Лично мне очень интересен ваш проект, и я с удовольствием буду следить за ним. Ведь от него рысакам хуже не стане, правда?)

 

[Зюлейка]

eli, конечно, интересно, что у Вас задумано: почему "замешивают" именно орловцев и почему нужны именно кобылы?
У нас парень... А так бы хотелось поучаствовать!
Давайте здесь покроем кобыл УВП и вывезем их в Италию жеребыми?

 

[Janial]

eli, а фото получившихся детей у вас нет? или они секрет пока?

 

[kanis33]

вот честно долго думала что ответить - сначала хотелось написать об проэкте (правда уже 3 стр и никто не задал риторический вопрос - а хто такое будет ?!) или с пеной у рта доказывать что это всё таки линия, а не отдельная порода ( в 100 раз напишу у нас есть лаборотория которая за этим следит )
а потом да какая мне разница и заводу, если бы я об этом не написала никто б и не узнал если конечно наши лошади лет так через 20 минимум добьються первая ув. Летучая я будет гордиться, если нет никто и не узнал бы что где то пробовали и не получилось

рекламы нам не надо - спасибо
интересно Летучая я чего вы этим хотите добиться ?! даже если на форуме и скажут что да мы против (и пока этого не видно) что измениться, вы думаете наш спонсор читает прокони и вашего мнения испугается и закроет завод или деректор проэкта, так он бельгиец и ему глубоко начхать что о нём думают "русские", а я же райдер и по мне как бы эта линия не называлась ( хоть русских попрыгунчкиов) главное что бы принесла результаты
а насчёт ипподромов - поверте в спорте крутяться куда большие миллионы и у спорта есть большой пребольшой плюс здесь есть фанаты, зрители и интерес чего у иппики уже почти нет

Можно я тож выскажу и по этому свое мнение! Мы не очень обсуждаем ваш вопрос потому, что нам глубоко фиолетово, что вы делаете "там" с нашими Орловцами! Используете их в выведении "своей" породы - ради Бога! Это еще раз подчеркивает ценность самой породы и наличие качеств, которые имеют международную ценность! Мы горды! Но то, что наши Орловцы останутся чистыми, сомнений пока особо не вызывает - пока все только усложняется для отслеживания чистоты породы!

 

[&Rey]

http://www.radikal.ru
Кудесница, кобыль и КД Роксана
http://www.radikal.ru
Кличку не знаю... Приезжал на соревнования.....

Офигенные двор-терьеры! Чем они не породные?

Кудесницу я знаю лично, как и нынешнюю её владелицу Елену - дружим давно. Что Вы мне хотели нового сообщить этими фото?
Наверное мои тексты слишком сложны для понимания, но если попроще - избрать из ОРЛОВЦЕВ, достойные экземпляры на стадии п.2 моего эпоса...
ps. на соревнования они не выезжали, только на выставки...

 

[Gaara]

зачем ставить эксперименты на прошлых не удачных экспериментах московского конзавода? прилитие крови только ухудшило породу! если проследить за орлами в спорте то лучших результатов добились дети Банка(но их и много) из имеющих кровность Раската.

 

[Vit@min]

&Rey, речь о том, что Орлов не делал компота. И орловский рысак - порода, созданная путем инбридинга на одного выдающегося жеребца. А все, кто так или иначе показывал признаки вырождения, были отбракованы.

давайте тогда так...
Орлов подбирал по определенным показателям (экстерьеру, резвости, выносливости и т.д.) из поголовья на стороне из разнопородного или же из того, что выводил и отбирал сам?
Барса "слепил" Орлов или же купил на стороне у незнакомого дяди-цыгана? (это я мягко намекаю на "Сметанку" и иже с ним).

А почему не виды спорта популяризировать под исконно русскую породу?

А Вы поедите смотреть на выступления троек куда-нибудь в Ростов? А повезут ли туда своих лошадей участники?!
Если копать глубже, то настолько всё плохо, что у ВНИИКа руки давно опустились что-либо популяризировать.
За идею никто никого никуда не повезет, а спонсорство - страдает и без орловцев. Вита Козлова , ГенДир НКС (Национального Коневодческого Союза - гордое название), Президент "Прадара", дала ясно понять, что русские (нескаковые породы) НКС не интересны - "...докажите мне их необходимость, чтобы мы ими занимались (читай ценность)".

А я бы поехал на тройки!!! =))) Да и на ипподромах Орловцы бегают хорошо, только ипподромов кроме ЦМИ остается все меньше и меньше... Как говорил герой Булгакова "Раруха не в клозетах, а в головах!" Нет у нас пророка в своем отечестве, многие стремятся купить траккенов например и их разводить... Или те же Фризы, мне они тоже нравились, но посмотрев в живую на них понял, что это красивая реклама не более того...

 

[eli]

Janial
вот смотрите в точку - я райдер и убеждайте меня или нет, всё равно завод будет работать так как не на мои деньги спонсируется и проэкт не мой ( были бы у меня такие деньги я купила себе того же Шамана - и не парилась с этим проэктом )

Ведь от него рысакам хуже не стане, правда? - хуже чем они сейчас точно нет, мы к рысакам никакого отношения иметь не будем

а фото получившихся детей у вас нет? или они секрет пока? -проэкт молодой и мы говорим только об двух взрослых лошадях, остольные жеребят от 2х лет - фото есть у меня в дневнике

Зюлейка
У нас парень - спасибо но мужчина нас не интересуют

Давайте здесь покроем кобыл УВП и вывезем их в Итали жеребыми? - если у вас есть финансы давайте, давайте я здесь договорюсь и вы будете их содержать, а в 3 года я и остальная часть команды с ними начнём работу, если они добьються результатов они ваши, кст породу можем назвать Зюлейками

без шуток - была проведена огромная лаб работа на ген. уровне - и мы не просто взяли ороловцев и дали им того кто нам приглянулся


Gaara
поверте наша команда тоже изучила историю развития орловской породы и у нас есть коб. от Банка

 

[Mrs. John]

без шуток - была проведена огромная лаб работа на ген. уровне - и мы не просто взяли ороловцев и дали им того кто нам приглянулся

Спасибо, улыбнули.

 

[OlgaN]

eli, а салерно вас чем не устраивают? Я без иронии, мне интересно.
В остальном правы те, кто говорит, что на основе орловского рысака, приливая ему кровь верховых, показавших результаты в спорте (методика Голландии и Франции ведь?) вы можете вывести, мммм, итальянскую полукровную, скажем, но орловским рысаком эта лошадь являться уже не будет. Это будет другая порода.

 

[Зюлейка]

Черт, не удается парня к делу пристроить!

А какие всё же орловские качества захотели внести в новую породу?

 

[eli]

Mrs. John я рада что подняла вам настроение :roll:


OlgaN - салерно вас чем не устраивают? - дык у салерно селла итальяно и маремано есть свои итальянские благодетели :wink:

Зюлейка
Черт, не удается парня к делу пристроить! - ну не расстраивайтесь, за ваши деньги мы может попытаемся вам помочь :wink:

А какие всё же орловские качества захотели внести в новую породу? - здесь всё да наоборот к орловцам приливают качества :roll:

 

[Mrs. John]

Да нет, eli, я бы не сказала, что вы подняли мне настроение своими рассуждениями про генетику, лаборатории и секретные формулы. Улыбка, она разная бывает. В том числе и грустная.

OlgaN - салерно вас чем не устраивают? - дык у салерно селла итальяно и маремано есть свои итальянские благодетели :wink:

Почему все-таки нельзя заниматься разведением уже существующих пород? Здесь не работает ничего похожего на авторские права. Ну и что, что уже кто-то этими породами занимается? Не убедили.

 

[eli]

Mrs. John
да я не рассуждаю - просто хочу подчеркнуть что не просто так взяли понравившегося производителя и бездумно дали нашим коб. - над этим работали вот и всё - но эту фразу донести очень тяжело :roll:
да и формула не секретная - точно такая же как использовали бельгийцы и голландцы

 

[Mrs. John]

Бельгийцы и голландцы вряд ли приливали европейским породам орловскую кровь. Следовательно, разговор о том, что используется "точно такая же формула", уже неуместен, т.к. формула получается совсем другая. Это-то и вызывает скепсис.
Я, конечно, подозреваю, что вы сами со всеми этими лабораториями чего-то сильно недопоняли, потому и говорите, кхм, довольно странные вещи. Но реакция на такую информацию не может быть другой, вы должны это понимать.