Почему многие так любят работать "сами"?

[Снегурочка]

"Сами" в том смысле, что без тренера? Я этот вопрос задала в теме про прыжки с развязками, но потом решила не оффтопить.

А сам вопрос меня очень занимает и давно, считайте, что это социологическое исследование. Я еще понимаю, если человек живет в глуши, где действительно нет толковых специалистов. Но сплошь и рядом: Москва, Питер, где полно тренеров самого разного уровня и направления. Однако появляются темы в стиле: "Подскажите мне быстренько можно ли напрыгивать на развязках? А, нельзя? Спасибо, я пошла, все заткнулись, больше никаких обсуждений!"
А у меня в голове не укладывается: как можно браться за напрыгивание лошади не зная таких элементарных вещей?! А если даже и зная? Теория одно - практика другое. Даже мастера-международники периодически занимаются или хотя бы консультируются с тренером. А вот "чайники" зато сами все знают. А если чего и не знают, то быстренько спросят в интернете и все будет в шоколаде! Неужели людям непонятно, что они экспериментируют на живом и что цена ошибки слишком высока, чтобы тешить свое самолюбие или экономить? Или это я чего-то не понимаю?

Очень похожая ситуация с лечением. "Моя лошадь хромает, что делать?" Даже комментировать не хочу. При этом и в "Ветеринарии" и в "Лошадке" полно разумных и интересных тем, подходящих именно для интернет-обсуждения.

Если у кого-то есть замечания и предложения по поводу опроса, с удовольствием скорректирую.

 

[Rovena]

Если у кого-то есть замечания и предложения по поводу опроса, с удовольствием скорректирую.

Очень странный набор возможных ответов
Ир, не могу тут найти себя. Даже с учетом возможности поставить 2 галочки.

 

[Krist]

Моего варианта нет.

Я с удовольствием работаю с лошадью сама, если точно представляю, что нужно делать с нею на данном конкретном этапе.

При этом постоянно занимаюсь с тренером, поскольку, во-первых, я вообще не вижу смысла заниматься ВЕ, если ты не хочешь совершенствоваться, во-вторых, моя личная проблема состоит в том, что я могу работать либо себя, либо лошадь.

Получается, что работаю лошадей самостоятельно под постоянным мониторингом со стороны тренера, хотя бы дистанционным (когда привезти с собой к лошади еще и своего тренера возможности нет :lol: ).

 

[мартини]

Так как у меня какие-никакие спортивные позывы)), то лично я занимаюсь только с тренером, даже спрашиваю у него, нужно или не нужно сегодня накрывать лошадь после работы.)) Но если у человека возрастная адекватная лошадь для чисто попокатания, может, можно и без тренера обойтись. Знаю таких, живут себе спокойненько без проблем.)

 

[Амазонка 1]

Тоже типа потуги на спорт. Раньше занималась с тренером всегда. Сейчас дистанционно или ко мне приезжает раз в неделю иногда реже.

Причины 2:
1) Банально мало денег :cry: ну вот так вот
2) Очень сложно найти человека, которому будешь доверять. Я слишком сильно обожглась с первым тренером. А зная достаточно много, я не хочу, что бы мне вешали лапшу на уши за мои же деньги, ну и плюс компетенция...

Да тренеров у нас много и многие из них профессионалы и знают гораздо больше меня, НО мне не нужно таких людей рядом со мной..

 

[Martlet]

Многие "работают" сами, начитавшись умных книжек и статей, считают, что многовековые традиции и опыт работы и выездки лошадей - фигня, а я вот в журнале прочитала, что и как надо делать :?
Также, возникает вот у криворукого всадника проблема. Допустим, лошадь упорно дерёт голову. Сразу совершается поход в конный магазин и смотрятся "верёвочки, чтоб голову не задирала". Покупаются. Лошадь скручивается верёвками и перестаёт драть голову. Всадник считает себя великим гуру - даже у тренера лошадка голову дерёт, а я такой умный и справился с проблемой.
Ещё, по моим наблюдениям, большинство криворуких всадников - подростки, купившие конину вскладчину или на последние деньги, еле сводящие концы с концами, чтоб наскрести на постой - какой уж тут тренер, дешевле и проще в интернете покопаться и журнальчег почитать.
Мне повезло - я воспитывалась ещё при Советской Школе. Когда тренер - царь и Бог, его словам и требованиям подчиняешься беспрекословно, его авторитет непререкаем. У меня никогда не было желания в тот момент поездить самостоятельно - наоборот, я ощущала всю ответственность за Лошадь и боялась что-то сделать не так без руководства тренера. Сейчас периодически занимаюсь с тренером, была бы возможность - занималась бы постоянно.

 

[Снегурочка]

Я согласна, что если у человека есть спокойная возрастная лошадь, он имеет уверенные навыки езды тремя аллюрами, к него нет никаких спортивных амбиций и не возникает проблем и вопросов, то тренер ему действительно не нужен.
А вот если любитель работает с молодой лошадью, начиная с заездки и заканчивая раскрытием ее потенциала, каким бы он ни был, я считаю, что тренер нужен обязательно и со всеми вопросами нужно обращаться прежде всего к нему.

Krist, Rovena, предложите свой вариант ответа. Я сейчас тоже еще один добавлю.

Krist, а "дистанционный мониторинг" - это как?

Амазонка 1, спасибо за ответ. Думаю, что причину "обожглась с первым тренером" могут назвать многие. Но мне кажется, что подобная ошибка - не повод в отказываться от посторонней помощи, а наоборот - ценный опыт, которы поможет в дальнейшем сделать правильный выбор. Но я не хочу никого агитировать! Постараюсь этим не злоупотреблять. Мне как раз интересно, чтобы свое мнение высказали в том числе и сторонники самостоятельной работы.
Особенно интересно следующее: хорошо, когда самостоятельная работа идет гладко и по плану. А если возникает проблема? Тупик? Когда чувствуешь, что процес пошел не туда и чтобы ни делала, становится только хуже? Не было такого? А если было, то как поступали?

По поводу денег. У меня когда-то тоже не было денег. Если мне позарез была нужна помощь, я подходила к тренеру, каялась, что хотела бы платить, но не могу и просила хотя бы иногда на нас смотреть. Или задавала вопрос в связи с конкретной проблемой. Откликались и еще как!

 

[Cathie :)]

Мне везло в этом плане - я платила за, скажем,1-2 тренировки в неделю, а в остальные дни тренер корректировала и коммментировала меня всегда, когда мы были в манеже одновременно (т.е. еще плюс пару раз). Сейчас прыгаю только с тренером (потому что нет своей лошади), и то с некоторой степенью самостоятельности, т.к. в отношении работы одной из лошадей у меня есть собственное мнение о стиле работы, и поскольку результат хороший, тренер не возражает, хотя с другими работает по-другому. Если тренировка без прыжков, работаю всегда сама, при необходимости обычно есть кого попросить посмотреть со стороны.

 

[Анюта57]

Ну, я для себя, наверно, идеальным считаю режим 2 раза в неделю с тренером и 1 раз в неделю без тренера, чтоб знания полученные от тренера улеглись. :lol: Но это, если ситуация в целом такая, что я почти на 100% уверена, что занятие без тренера не создаст особых проблем ни мне, ни лошади (скажем, на арендуемой в данный момент лошади мне, наверно, ближе всего вариант "Без тренера к лошади не подойду", хотя иногда все-таки подхожу.)

 

[Rovena]

А вот если любитель работает с молодой лошадью, начиная с заездки и заканчивая раскрытием ее потенциала, каким бы он ни был, я считаю, что тренер нужен обязательно и со всеми вопросами нужно обращаться прежде всего к нему.

тут уж я спорить не буду ни в коем случае

 

[Амазонка 1]

Амазонка 1, спасибо за ответ. Думаю, что причину "обожглась с первым тренером" могут назвать многие. Но мне кажется, что подобная ошибка - не повод в отказываться от посторонней помощи, а наоборот - ценный опыт, которы поможет в дальнейшем сделать правильный выбор. Но я не хочу никого агитировать! Постараюсь этим не злоупотреблять. Мне как раз интересно, чтобы свое мнение высказали в том числе и сторонники самостоятельной работы.
Особенно интересно следующее: хорошо, когда самостоятельная работа идет гладко и по плану. А если возникает проблема? Тупик? Когда чувствуешь, что процес пошел не туда и чтобы ни делала, становится только хуже? Не было такого? А если было, то как поступали?

Я согласна на все 100% с вами. Я лет 8 (с перерывом) занималась у одного тренера. И вот сейчас 2 года можно сказать одна. Одно могу сказать ОЧЕНЬ сложно!

За первые 8 лет нахваталась столько ошибок, что до сих пор их исправить не могу, какие-то исправила слава Богу. Но без тренера, вылезли другие - это замкнутый круг :lol:

Возможно в Москве кол-во тренеров больше чем в Питере. У нас их ограниченное кол-во и у всех есть скелеты в шкафу.
Но вопрос даже не в этом. В клубе где я стою тренеров по выездке нету, да и по конкуру тоже ))) Поэтому не кому сказать "гляньте на меня одним глазком", поэтому надо приглашать... а за бесплатно глянуть одним глазком ни кто не поедет.

Проблемы бывают и тупики бывают и руки иногда опускаются. Но ищешь пробуешь разное. Ну и ко мне таки приезжает тренер, пусть редко и хотелось бы, конечно, чаще. Но тренер мне помогает выйти из тупиков. И за это ей огромное спасибо.

Так что я не то что бы сторонник самостоятельный работы, просто так случилось.
И моё мнение с тренером надо заниматься обязательно, но не 100% времени, а процентов 70%

 

[Воронка]

если у человека есть спокойная возрастная лошадь, он имеет уверенные навыки езды тремя аллюрами, к него нет никаких спортивных амбиций.

вот мой случай, однако с тренером все равно стараюсь заниматься

 

[Н969РВ]

Я напишу только про тех, с кем имела честь быть знакома лично. Не доверю свою лошадь, потому что тренера не ищут индивидуальный подход к каждой лошади, а ставят дело на поток. И там, где нужно потратить больше времени, поискать подход к конкретной лошади, они горазды действовать радикальными методами.

 

[7_ira]

Хоть и нет спортивных амбиций и лошадка чисто для души (да и у меня возраст уже не тот), но она молодая и ни разу неграмотная. Скакать она конечно умеет, но вот все остальное нужно делать. Поэтому проголосовала за два варианта - не подойду к лошади без тренера и спортивных амбиций нет, но тренер нужен.
Вообще, лошадь брала с учетом того, что буду заниматься именно у этого тренера, и лошадь выбрал сам тренер. Мне интересен процесс превращения гадкого утенка в прекрасного лебедя, чем , собственно и занимаемся.

 

[Зюлейка]

Потому что тренеры отказываются.

 

[Топик]

Очень частая причина "самостоятельной работы" - это недостаток финансов и... недостаток тренеров .
Может в Мск с этим дело получше обстоит, а у нас тренеров не прокатского уровня очень и очень мало и сосредоточены они со своими лошадьми и клиентами в основном в парочке самых дорогих клубов.
Если частник не может себе позволить дорогой спортивный комплекс (или его не устраивает там, например ограниченный выгул), то не так-то просто и совсем не дешего заманить к себе на конюшню тренера "на выезд". Тем более на каждую тренеровку, еще ведь и время надо согласовывать, что работающим людям не просто. Тут если удалось с тренером 1-2 раза в неделю состыковаться - уже счастье.
А уровень "местных" тренерских кадров сплошь и рядом такой, что лучше уж самостоятельно... с тырнетом и книжками :roll:

По уму самый правильный расклад пожалуй 70% с тренером и 30% времени самостоятельно (чтобы совсем без присмотра ездить не разучиться). Но в реале этого иногда очень сложно достичь.

 

[Опера]

Я под себя тоже ответ не нашла! :mrgreen:
Спортивных амбиций пока нет... ПОКА... разберемся с имитированием электрички после препятствия, а там посмотрим :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Всегда стараюсь заниматься с тренером! Если ВДРУГ что, то сама коня отработаю - не проблема...

 

[Scarlett]

Занимаемся с тренером периодически, согласовывая каждый выезд, потому как тренер приглашенный. Приходится порой вставать в 6 утра, договориваться об "опоздании" на работу и т.д. Но это определенно того стОит. В среднем получается 1 раз в неделю, редко удается 2.
Немного сложный и непредсказуемый график выходит, но сейчас по-другому никак, ибо почти все - как в посте Топика выше...

есть еще берейтор - 2 раза в неделю, поэтому на самостоятельную работу времени немного - и это в нашем случае хорошо, потому что работы очень много.

 

[Лирик]

Цель опроса ясна, а вот сам сформулирован некорректно.
Что входит в понятие "работать" с лошадью? Что Вы вкладываете в понятие "тренер"? От этого во многом зависит ответ.

Например, я ответила пункты 5 и 6. Потому что считаю, что тренер, этот то кто тренирует пару всадник-лошадь для определенных целей - то есть для достижения определенных результатов. Результат - он в стартовом протоколе отражается.
Если в этом смысле рассматривать понятие "работа" с лошадью, то тем более пункты 5 и 6.

А если в слово "работать" входит стоять при чистке, седловке, не уходить с корды, останавливаться в полях и т.д. и т.п., так для этого нужен не тренер, а берейтор, который прививает лошади определенные навыки.

ИМХО, люди занимаются без тренера, потому что кони дело дорогое, поэтому на тренера зачастую не хватает или считают, что сами разберутся и на этой статье расходов можно сэкономить

 

[Ourmind]

Ну тут, по-моему, разные случаи есть
Например, всадник без соответствующего опыта пытается учить лошадь без присмотра специалиста, в частности работает с молодой лошадью, напрыгивает и т.п. Здесь работа без тренера просто опасна, не говоря уже о том, что лошадь будет неправильно подготовлена и т.п.
А если лошадь взрослая, управляемая, всадник уверенно сидящий и вменяемый, не предполагается прыжков и прочих травмоопасных развлечений..почему бы и не поездить без тренера? О результате тут трудно говорить, но и вреда от такой езды тоже не будет..
Если у всадника нет возможности нанять тренера (или трудно найти), разумным будет действовать исключительно в пределах своих навыков и по принципу "сомневаешься-не делай" .Другое дело, что мало кто может трезво оценить их..
Если всадник требует от лошади в пределах имеющихся навыков (как своих, так и лошади), наверное вовсе не обязательно постоянное присутствие тренера. А иногда бывают такие "специалисты" идут на помощь, что уж лучше без них как-нибудь :mrgreen: не так давно было ЧП с лошадью, на которой езжу, и именно из-за грубейшей ошибки человека, вызвавшегося тренировать
По себе могу сказать- около года не было поблизости подходящего тренера, спокойно ездила без, приобрела неокторые( скорее "косметические" )проблемы с посадкой, но лошадь бегает одинаково, что год назад , что сейчас-никаких дурных привычек и т.п. не появилось, особенности работы прежние (кроме меня еще 2е всадников ездят, до недавнего времени тоже без постоянного тренера)..Сейчас появился тренерский контроль- с удовольствием работаю под контролем. Но в дни, когда тренера не оказывается рядом - с неменьшим удовольствием езжу самостоятельно. Не могу даже сказать, как мне больше нравится! Просто это по-разному и все. Наверное, когда тренер смотрит- работа идет на результат (вроде и сложно , и не все получается сразу, а слазишь с коня и настроение хорошее),а когда смостоятельно ездишь - наслаждаешься процессом..