Почему многие так любят работать "сами"?

[MaryCo]

Спасибо огромное, что наконец развили эту тему! Мне кажется, что тренер необходим. Более того, очень хорошо внедрять в умы Россиян ещё и test-riders system, так называемую. Это когда периодически к лошади приезжает берейтор, который уровнем выше, и подправляет её. Но у нас нет - боже упоси, чтобы кто нибудь на мою лошадку сел, даже если сам всадник-ЧВ сидит как мешок с г... картошкой.

 

[Toraneko]

Конечно боже упаси! Некоторые владельцы может выезжают своих лошадей без железа, на кордэо например. Или на голосовые команды дрессируют. И что? вот приехал этот берейтор с проверкой сел и что дальше он с лошадью делать будет? убивать пока та не согласится делать всё по евростандарту? Странная тема...
Кому надо лошадь для попокатания или для попоцелования пусть делает её сам. Если лошадь в последствие не представляет угрозы для окружающих то он волен делать с ней что пожелает.
Вас коробит что кто-то сидит на лошади как мешок? Не смотрите, коли это не ваша лошадь.

Всегда радовало как другие любят заглядывать в чужую тарелку и пытаться навязать свой стандарт.

 

[Anshi]

Думаю, тут каждый решает для себя. И человеку, который решил самостоятельно достигать вершин, бесполезно говорить о пользе тренера. Всегда найдется тысяча и одна причина, чтобы заниматься самому. Да и нужно ли уговаривать?
Поэтому отвечу за себя, и только. У меня был период, когда я "варилась в собственном соку", работала со своей лошадью без тренера. И... с ужасом увидела, что падает техника. И хотя никаких эксцессов не было, конь выполнял все мои прихоти, я сама чувствовала, что мне и моему коню тренер необходим.
Сейчас вновь занимаюсь с тренером. И манежная езда, и прыжки (пока очень невысоко). И я вижу, какой идет прогресс. Занимаемся с ним в среднем раз-два в неделю, остальное - самостоятельная работа, домашнее задание.

 

[MaryCo]

Toraneko, о таких людях дело не идёт. Я не говорю, что они плохи, я лично к ним хорошо отношусь. Но мне приходилось наблюдать, когда такие люди делали из лошади - нечто избалованно неадекватное, в добавок эта лошадь нападала на людей. Причём не на кого попало, а на хозяина. Согласитесь, что и с такой методикой необходимо уметь работать.

 

[Grey Star]

Ох, знакомая ситуация... Не совсем в тему, но...
Знаю человека, который можно сказать случайно купил жеребую кобылу, поставил к себе в конюшню при частном доме. И сейчас у него есть жеребенок от этой кобылы. Зовут Легенда. Так вот она уже 2 ребра хозяину сломала! Эта туша размером практически с маму, около 140 см подозреваю в 8 месяцев и хозяина совершенно не уважает. Ей с детства хозяин не объяснил, как себя надо вести, а в табуне жеребенок не гулял. Мужик все смеялся да ругал, не наказывал. В результате неадекватная лошадь, которую он хочет устроить летом на восптание в конный клуб. Лично я бы не взялась такой малолетний неадекват работать, ну если только за двойную оплату и то под вопросом И не одного такого жеребенка я видела, к сожалению
Anshi, ППКС! Техника действительно сильно падает от работы без тренера

 

[Снегурочка]

А причем здесь кордео? От этого основные принципы работы с лошадью как-то меняются? У меня была ЧВ, с которой я сначала занималась по обычной программе, а потом она захотела на кордео. Почему-то она меня из-за этого не уволила и не перешла на самодеятельность. Через полгода у нас конь (крывший жереб, между прочим, правда возрастной) делал на кордео почти все то же самое, что и на уздечке и работал в манеже с другими лошадьми.
Почему-то считается, что если кордео или там НХ, то все! Тренеров нет, остались только книжки. Точно так же многие считают, что если тренер по конкуру, то к любительской езде он подготовить не в состоянии. Нужно искать специального тренера по выездке. :lol: А на самом деле - "много школ - одна лошадь".

 

[Vika.r]

Снегурочка вы не отказались от такой ЧВ и это например для меня чудо

потому что у нас "таким ЧВ " все спортивные тренера говорили "в сад" и не всегда в мягкой форме

 

[Снегурочка]

И вот это меня не перестает удивлять. Людям деньги что ли не нужны? :lol: Лично я буду заниматься всем, на что хватает моей компетенции и не вредит лошади. И не понимаю, почему другие не придерживаются такой же позиции.

 

[Vika.r]

Снегурочка меня некоторые в сад послали только изза того что лошадь была "породы колхоз" хотя ехать нужно было отнюдь не БП ,а схему проще чем для 4 летних :?
из чего делаю вывод - деньги не нужны :mrgreen:

 

[MaryCo]

Снегурочка, у меня аналогичная с Вами ситуация. Мы коня напрыгиваем молодого жеребца 7ми лет и работаем и на кордео, и на недоуздке, и иногда на железе. Меня конечно ситуация с постоянной сменой техники не очень устраивает, тк "затюкали коня", но, с другой стороны, разнообразие, проверка послушания и доверия и т.д. и т.п.

 

[Kiara]

После Г-на Неназываемого и с учетом новизны этой техники в Росси, народ очень противоречиво относиться к мягким методам работы. Кто-то ударяется в крайности, и снимая уздечку резко несется в поле, естественно не без последствий. А кто-то даже не пытается вникнуть в суть этого метода, ведь его можно совмещать с ездой на железе, и если лошадь сделает успехи и будет послушна и аккуратно - то и перейти совсем не будет чем-то ужасным.

Мне вот непонятно, почему нужно буквально чмырить людей, которые занимаются со своими лошадьми НХ? При чем ладно бы молча не одобряли, так вечно же слышно, что это дурь детская и вообще обвешай коня железками и затяни его потуже - вот тогда классно будет.... У меня из-за этого САМ тренер отказалась работать со мной и конем. Потому что она не знает, как меня учить... хотя конь управляется ничуть не хуже, чем на уздечке и ничего нового,нежелательного, не делает :shock: И в поле-лес я езжу на уздечке, потому что там и снегоходы и лыжники, не хочется чтобы конь в панике вломился куда-нибудь и навредил себе. Хотя я и не трогаю толком повод, достаточно легко потянуть и он идет)

Так что мы остались без тренера на долгое время, но сейчас пробел восполняем и новый тренер работает коня на недоуздке и будет не против учить меня))

 

[Снегурочка]

К тому, что написала выше добавлю, что моя ЧВ решила ездить на кордео не потому что считает, что железо - зло, а в порядке эксперимента. С человеком, считающим, что железо - зло и придерживающегося прочих радикальных взглядов, я бы скорее всего работать не смогла. Потому что большая часть моих указаний была бы для него идеологически неприемлема даже без железа. Ну и какой смысл?
Kiara, но НХ - это ведь не езда без железа. Если кому-то хочется НХой заниматься, по моему это вполне совместимо с работой с вполне спортивным тренером. Тренер правит езду и посадку всадника, а всадник занимается с НХой на досуге. Не вижу тут ничего несочетаемого.

Vika.r, если бы я обратилась к своему тренеру чтобы он меня потренировал на лошади породы "колхоз", он бы меня наверное тоже послал. Но не в плохом смысле, а просто потому что тут не такая сложная задача, чтобы я сама не справилась. Причем он мог бы минут 10 посмотреть, сказать что не так, но денег не взял бы. Может быть и у вас тот же случай?

 

[Vika.r]

Снегурочка да я в общемто на тот момент только из учебки\проката была
мне хотелось что бы банально глянули на посадку,ровные ли вольты и тд ,за мои деньги естественно
а услышала что на таких потыках колхозных мы не учим ... видимо посадка на колхозе и на рысаке так принципиально отличаеться :mrgreen:

вообще типичное заблуждение всех что НХ = без железа ,всякие трюки и только мягко :mrgreen:
еще бы некоторым спортсменам обьяснить что напрыгивание лошади на свободе в недоуздке то не НХ :mrgreen:
потому что мне и такой курьез попадался

 

[beril]

Kiara, но вы же сами ответили на свой вопрос. Тренер честно сказала, что не знает, как учить без железа.
Я вот вынужденно работаю почти все время без тренера на невыезженном коне, за скоро как год конь многому научился, а я себе многое попортила, ну так не от хорошей жизни, просто возможности нет.
К мягким методам работы народ относится положительно, а вот к безжелезной работе настороженно, т.к. лично я не вижу свидетельств реальности подготовить лошадь к высотным прыжкам или хотя бы малым ездам без железа, без дополнительного риска и без неоправданно, на мой взгляд бОльших временных затрат. Если есть факты, в студию, буду рада увидеть. Если готовить на железе, а потом снимать, зачем? Похвастаться? Я лично работала без железа под двум причинам: 1. проблемы со ртом, 2. просто лень, размяться и походить маленькие палочки можно было и на голом коне, а вот гнуться уже только с недоуздком.

 

[Charly]

Мне нравится работать своего парня самой, нравится с ним общаться без кого-то еще. Но точно так же мне нравится работать с тренером, потому как такие тренировки у нас получаются куда более продуктивные и для коня и для меня. В чем-то мы с конем учимся вместе, чему-то я могу научить его и сама. То, что я хорошо знаю и умею я отрабатываю одна, что-то новое только с тренером, чтобы было кому править и мои ошибки тоже. При этом тренер на коня не садится. Не потому, что я не даю, а по собственному решения, потому как рано еще.
И без тренера я бы с этим конем заниматься не решилась, потому как молодой жереб и мне было бы стремно сделать его неуправляемым. И все дополнительные приспособления на парня одеваются только с инициативы тренера, поскольку я не в курсе как и когда их правильно использовать.
И без доверия тут никуда. Не представляю как можно работать с человеком которому не доверяешь... И если я прочитываю в книжке что-то новое, мы всегда можем это обсудить на предмет стоит ли применить это конкретно к моему коню, или не нужно, или пока рано.
При этом я уверена, что если лошадь достаточно взрослая и уравновешенная, всадник опытный, а лошадь исключительно для попокатания. то тренер если и нужен, то ну очень от случая к случаю.
А НХ, так и вовсе не должно мешать занятиям с тренером.

Vika.r Сочувствую, что Вас отправили. По моему так зачастую колхозные лошадки обучаются куда быстрее, чем иные породные. Правда показать такую лошадку и что-то получить без вариантов как правило, вот видимо и отказываются. Если тренер с амбициями, то ему хочется учеников, которыми можно будет похвастаться...

вообще типичное заблуждение всех что НХ = без железа ,всякие трюки и только мягко

Да уж. Я кое-что из НХ со своим зверем делала на железе... Ибо стремно было на недоуздке играть с жеребом в игры на доминирование. Он конечно не нападал ни разу, а от поигрательных свечек я его на недоуздке удерживала, но все-таки. Здоровье и жизнь одни, пригодятся еще.
А особенно мягко (где-то читала...) в рамках НХ врезать лошади с ноги, дабы имитировать удар копытом другой лошади. )))

 

[Ночлег]

Проголосовала за "тренер нужен спортсменам". Ибо зачем тратить деньги на то, что и сама могу. Лошадь хоббик, ездим в лес -поле. И зачем тренер?

Тем более, лошадей держат не только в кск, но и при частных домах. И порой до ближайшего кск несколько десятков км.

 

[zlaia@]

Возвращаясь к тому, с чего началась тема, хочу уточнить, что девушка у лошади была коноводом, и всё, что она с ней делала, было чистой воды самодеятельностью.
В октябре лошадка поменяла место жительства, и человека, который с ней занимается. Так только сейчас, через пять месяцев, кобыла стала слышать человека. В свете напрыгиваний на развязках и цепочек в рот, не удивительно.
Владелец был не в курсе происходящего.

Тренер нужен. И новичкам, и тем, кто хочет заниматься чем-то серьёзным. Тем, кто попу катает по полям- лесам, к коим я и отношусь, наверное нет, если нет выраженных поведенческих проблем.

 

[Kiara]

Меня немного не поняли, я изначала считала, что люди ознакомлены с понятием НХ и нет нужды подробно расписывать, что входит в подобные отношения. Просто езда без железа и других вспомогательных средств - это как одна из граней. Когда лошадь предельна внимательна, доброжелательна и хочет работать с человеком вместе к общему удовольствию.
И я просто констатировала тот факт, что при начале работы с лошадью по этой методике - встретила непонимание и даже агрессию со стороны тренеров. Что для меня непонятно и даже дико. Ведь как правильно заметили, тренер должен корректировать посадку, управление - если верхом. При работе на земле - помочь советом, подсказать как лучше объяснить лошади, чего я хочу.
Надеюсь теперь все понятно ))

 

[beril]

Насчет того, что должен делать тренер с земли, очень спорно. Ведь вы с ним ВЕ занимались? Это вовсе не значит, что он и с земли умеет работать, корду и т.п. в расчет не берем. Зачастую, когда от достаточно компетентного в какой-то области человека просят что-то из смежной, вполне может пойти негатив, как будто вы выявляете его слабые стороны в том, что он в общем-то и не обязан все знать. + это вполне может трактоваться как то, что вам стало неинтересно заниматься чем-то конкретно после его тренировок, это же тоже неприятно, ты в человека вкладываешься, а он оказывается чего-то другого хочет.

 

[Kiara]

Тренер - специализируется на заездке молодняка и дальнейшей работе с молодыми лошадьми. + готовит к соревнованиям (конкур)
У меня как раз молодой конь и ничего нового и непонятного я не просила, и т.к у меня было мало опыта - я попросила показать как обращаться с конем и дальше все делала сама. Периодически она поправляла, если что-то видела. Но настал момент, когда нужно двигаться вперед, а она не дает мне нужной информации и навыков, тогда и сменила тренера.
Не вижу в этом ничего такого. У каждого человека свой "потолок" и если мне нужно больше, чем тренер может дать - значит так нужно. И это от моего отношения не зависит, просто я всегда выберу и сделаю то, что лучше для коня и меня.