Sally&Silver: Barrel racing - forever!

Класс, Наташ! Как ты все правильно делаешь! Очень интересно читать!

Сильвера, все ж шугани, когда повод представится. А то на голову сядет! :D Ты ж теперь старшая кобыла в табуне :D - должна за порядком следить и всем по справедливости (лошадиной ес-сно) раздавать.

Расскажи, а ты играла с ним в 7 игр?
 
Ну, дык сегодня и гоняла их всех к такой-то маме!!!! И Сильвера в том числе - для профилактики. Вообще, конечно, за дело - он начал нагло требовать у меня морковку и прихватил зубами. Не больно, но...зачем рефлекс этот поощрять? Вот и получил свое. Остальных сегодня гоняла, когда драться начали - тяжики права качать вздумали за "кто первый схавает овес из моих рук". Зрелище...мама дорогая...в полуметре от меня отбивают друг по другу... :roll: В общем, я не растерялась, а подпрыгнув, чтоб больше казаться, сделала им руками "крысу" (пальцы растопырила и ринулась на них, с поднятыми руками) - разбежались вмиг. И потом интересно было наблюдать за их главным лидером...пасся в стороночке...сам по себе...никаких тебе козлов и покусов...Табун - отдельно, он - отдельно! Я же его в основном, строила, чтоб расставить все как мне надо. Как его нейтрализовала, все сразу легче пошло.
И забитого рыженького накормила овсом...Ой, он просто ожил!!! :D Ко мне подошел, давай меня активно изучать-нюхать-щупать!!! Я на седьмом небе от счастья была, что правильно все рассчитала и подняла хоть на некоторое время статус этого симпатичнейшего тяжика. :) :)

Завтра продолжим... :wink:
 
Про Семь Игр - конечно, играем в них со всеми: кое для кого и мои руки кажутся еще чем-то непонятным и страшным. Сильвер, например, страшно щекотливый...боится щекотки...Так что у нас есть, над чем с ним работать еще довольно долго. Тяжики наоборот, подставляются под щетку - только почеши! :wink: Мошкара ведь заедает - они в леваде круглые сутки до осени будут, потом по денникам разведут. :)

И еще интересное наблюдение: один какает, а второй внимательно дожидается появления очередной порции яблок и потом в самый ответственный момент прикладывается шеей и холкой к появившемуся яблоку. После чего расходятся с важным - и - не вру! - довольным видом. Причем какавший внимательно смотрел на свой процесс (глазом косил, точно!) и на подошедшего потереться, и хвост задирал как-то уж очень красноречиво. Что бы это значило?!

Какал Сильвер, а терся серый тяжик - примерно чуть повыше его на иерархической ступени.
Хи-хи-хи... :wink:
 
Молочинка, Наташ! Он тебе самый верный теперь будет, если захочешь. Не то, что твой зазнавшийся воспитанник :))
:)) Скажи, все таки как глубоко в человеке сидит чувство справедливости. Ну не можем мы смотреть, как слабого обижают.

Тяжики. Какие они, возраст, рос, порода? Их к с/х работам растят? Они у вас полностью на пастбищном содержании?

Что касается описанной тобой процедуры :)) Думаю, что Сильвер повыше уже в иерархии стоИт (или по крайней мере в твоем присутствии). Ведь предположительно именно запах старшей лошади несет в себе какое-то содержание.

По поводу моего вопроса о 7 играх. Твой опыт по НХ просто бесценен для нас - посетителей форума. Во-первых, ты его только осваиваешь (как и мы) поэтому делаешь ошибки, а их полезно анализировать. Во-вторых, у тебя целых 8 подопечных - неиспорченных, без вредных привычек и негативных последствих предыдущей их жизни. А также много времени :)) и желания.

Так вот. Я внимательно изучил большинство из материалов, представленных на сайте Анюты М (огромное ей за это спасибо). Вся предлагаемая система более или менее стройная. Можно много говорить на эту тему, но что удивительно, лично у меня вызвает определенное непонимание именно самая простая, нет скорее БАЗОВАЯ игра, так называемая "Дружелюбная Игра". Она содержит какое-то внутреннее противоречие с другими принципами воспитания по НХ в данном случае с "детскими шажками" (или как говорил мой бывший научный руководитель - "шажками через доверие").

К примеру, если речь идет о приучении к незнакомым "страшным" вещам и снижении чувствительности (реакции) лошади, то рекомендуется использовать две противоречивые методики. По одной, как раз Дружелюбная игра, неодходимо предлагать лошади "страшные" вещи (с определенным ритмом (?) и не прекращать давление пока лошадь не успокоится (вроде все логично). Но, по другой, "детские шажки", необходимо убирать давление (предмет, раздражитель) в случае негативной реакции лошади (тем самым мы вроде бы ЗАКРЕПЛЯЕМ негативную, неприемлемую для нас реакцию лошади (к слову так поступают большинство форумщиков - по их рассказам, конечно). Хотя справедливости ради надо заметить, что в некоторых статьях говориться, что давление надо убрать ДО того, как лошадь прореагировала негативно (но мы ведь понимает, что это ПРАКТИЧЕСКИ невозможно).

Не знаю, ясно ли я все изложил. Но как ты понимаешь вопрос принципиальный. А я хочу попробовать методы НХ на проблемных лошадях (молодых нет, только спортивные в серьезной работе) и совсем скоро.
 
Ой, я мало что про тяжиков могу рассказать...Честно, как-то не спрашивала такие тонкости про породу...Но мне кажется, что советские тяжеловозы. Попозже, если на неделе поеду, уточню, ладно? :wink: Кто какой масти, вроде, я тут описывала. Возраст - все годовички.
Их вообще-то на производителей готовят, по-моему. Ну, не всех, а соловых - точно. Вместо Телевизора - это наша местная достопримечательность, как и папаша Сильвера - Пегаш.
До осени все будут в загоне, где обитают, а потом по денникам. К тому времени надо мне финансовую сторону решить с Сильвером окончательно, чтоб в деннике уже стоял ЗАКОННО МОЙ питомец.

Про Семь Игр - ЭТО АБСОЛЮТНО ТОЧНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ!!!! :roll: Потрясающе!!! А я-то тут недоумеваю, чтой-то у меня Сильвер на прикосновение шарахается - никак его не погладишь-не почиститшь, просто каторга...Я сейчас решила вообще не рисковать и все делать в связке с уже изученным вне этой Игры, если так можно сказать...Ну, например, прикасаюсь к его шее (спине, холке и пр.), параллельно держу руку с морковкой вытянутую вбок, как я делаю, чтобы малыш меня "обнял". Ну и получает он морковку только после того, как "обнимет" и я положу ему руку куда-то на тело.
Ой, мысль понятна? Как бы это вариант Игры, что ли...

А то я уже немного расстраивалась - ну чего такой дикий...У других, правда, такие проблемы не особо возникают (но я и меньше все же с ними работаю пока, не разорваться же мне на части, в самом деле).

В общем, тут надо все корректировать, по принципу - перехитрить хитреца. :) Думаю, что получится. Самое главное я поняла - и это работает: многократность повторения стереотипных дйствий, чтобы они перестали быть раздражителем пугающим, а перешли бы в разряд индифферентных (безразличных).

ну, а теперь закину новенькое - тоже на размышления наводит :wink:

15.06.03.

Мама дорогая…тушите свет Или вмешательство старой формации.


Тут вот какая история с нами приключилась сегодня…
Жеребятам месяца три назад копыта расчищали и подрезали, а сегодня процедуру решили повторить – начальство приказало всех в порядок привести.
Ну, так вот, из всей кучи нормально оповожен лишь один светло-соловый тяжик…Надел на него недоуздок и веди, куда тебе надо. С ним у коваля Сашки проблем не возникло.
Привел тяжика назад в леваду и давай подкрадываться к Серому. Ну, тот сначала лопухнулся, дал на себя надеть недоуздок…а как почувствовал, что на его голове что-то там защелкивается…рванул с места…козлами и свечками…И поди его поймай! А мне ведь сказали, что и он оповожен, мол, его можно не трогать.
Мне уже коваля стало жалко, дай, думаю, одену этот чертов недоуздок сама…сниму наш с Сильвера и одену. Пока снимала, ходила за морковкой, мужики решили весь табунок перегнать в конюшню. И почему-то про Сильвера то ли забыли, то ли решили, что «не наш». Короче, он остался со мной и обработанным тяжиком. Мне говорят, давай его веди в конюшню. Хи-хи-хи…Веди!.. Легко им так говорить – оповожен малец только 12-го числа, как следует в поводу ходить – еще учить и учить, а тут…Ну, думаю, попробуем, раз надо. Все бы ничего, сбегала я за овсом, и мы потихоньку-полегоньку дотелепались с ним до границы территории левады и манежа, до ворот. Сашка уже кричит: «Давай быстрее, е-мое!» - ну, он выражается НЕ ТАК, а совершенно определенной лексикой…не буду же я тут это повторять, кхе-кхе-кхе…Короче, что мы медленно тащимся. А как он хотел?! Первый раз и я, и Сильвер совершаем подобный подвиг!!! Кто бы оценил, елки-палки!! Ну, а в итоге сам же коваль нам и себе все испортил: стал подгонять Сильвера сзади..А тот его и так терпеть не может, так еще и СЗАДИ?!! Я только повод успела отпустить, иначе мне были бы «водные лыжи» по асфальту… Сашке он их в итоге и устроил, хи-хи-хи!.. И поделом – нефиг было подгонять: мы бы уже за то время, что я потом промучилась с жеребчиком, давно в конюшню зашли и на расчистку встали.
Так и не дошли до конюшни – три раза я его довольно спокойно доводила до злополучной границы, и три раза он поворачивал назад, приходилось бросать повод, иначе не избежать было бы травматизма.
В конце концов, решили, что все сделают завтра (эх, меня-то не будет – работа; только во вторник, может быть, удастся приехать).
Ну, а я сделала кое-какие выводы: Сильвер хорошо различает меня и НЕ ПРИНИМАЕТ НИКОГО ПОСТОРОННЕГО: шарахается от любого, кто подходит к нему, даже от девчонок. А когда я его успокаивала, стоял рядом очень-очень доверчиво!
Про мужиков конюшенных я вообще молчу: от них шарахаются все, даже «оповоженные», хи-хи-хи…Со мной они ведут себя очень прилично. Да, трудно что-то им объяснить, да, могут дергаться-шарахаться, но в итоге все равно делают так, как мне надо.
Жалко, что наш контакт сегодня был подпорчен подобным происшествием…
Ребенок, по-моему, даже обиделся, не захотел со мной в леваде общаться, уткнулся в сено.
Правда, попозировал мне для фото – получилось классно! Постараюсь каким-то образом разместить фото в Интернете (нет у меня фотошопа или какой другой фигни для обработки фото. Попрошу кого-нибудь помочь.).

Ну, ничего, тренер сказала, что все поправимо, постепенно мы все трудности преодолеем и научимся всяким премудростям поведения! :wink:
 
ну ничего, трудности тоже должны быть, что с ними справляться и получать незаменимый опыт.... Зато видишь, ты убедилась, что он тебя узнает :D
А про фотки, если никого не найдешь, можешь мне послать, у меня есть фотошоп, с удовольствием помогу :D

P.S. :D :D ты представляешь, я твой дневник читаю, ко мне мама подходит, спрашивает, что это за дневник "юной натуралки" (думаю, ты поняла, что она думала под словом натуралка :D :D ). Ха-ха. Я ей стала рассказывать про natural horsemanship. :D :D Вобщем, такое вот недоразумение. У нас уже почти ночь просто, она наверное подумала, что я по каким-то порно сайтам лазию :D :D
 
Хи-хи-хи... :lol: Я уж и подумала, что у меня название такое...м-м-м...специфичное! Ну не переделывать же! Скажи маме, что я взрослая тетка, которая год назад на коня села и теперь вот семимильными шагами движется к прогрессу...к вестерну то есть! :wink: Между прочим, я тут своим родителям дала почитать - им ОЧЕНЬ понравилось! :D

Отвечу еще Alpin: рыженького, конечно, можно приучить-приручить, соблазн велик, но...нельзя предавать Сильвера - он мне очень доверяет!!! :roll: Это одно. И другое: пока я не работала с другими жеребчиками, проблем с Сильвером было меньше, контакт получше, никто не лез с дополнительными объятиями и просьбами о внимании. А теперь он даже ревнует: стал чуть более замкнутым. Впрочем, я не паникую, наблюдаю за событиями - как они дальше разворачиваться будут. Если не в пользу Сильвера, то внесу коррективы. :)

Что касается каких-то ошибок - ну, естественно, они будут и есть...Мы же не боги! Просто я не сразу их скидываю сюда, сначала сама пробую анализировать. Вообще у меня не столько литературное изложение, сколько подробный (по возможности) рабочий отчет, чтоб можно было пользоваться потом этим опытом. :idea:
 
Jewel, а куда тебе отправлять фото? У меня они отсканированы, но не копируются, т.к. большой объем получается. вот почему и прошу народ о помощи. Если не хочешь здесь написать адрес (почтовый, естесс-но), напиши мне на емелю. Правда, она глючит постоянно, могу не сразу открыть. :roll: А фото действительно классные - и Сильверушины, и мои с Красавчиком новые. Все надо закинуть в визитки на Старый друг и сюда, конечно. :wink:
 
у меня e-mail, кажется, в профиле есть, но могу и сюда написать [email protected] Только ты вначале одну пошли, если у них размер большой, посмотрим как все будет. А большой размер, это примерно сколько? Вобщем попробуем :D
 
Ну, попробуем чего-нибудь! Мне еще свой ящик надо открыть, он у меня капризен. Но когда-то же он будет работать, ведь правда?! В общем, постараемся. :wink:

Эх, из-за дождя сорвалась поездка к Сильверу!..Может, завтра... :roll:
 
Анюта же опубликовала какие-то фотографии, это они и есть или это еще не все?
З.Ы. по поводу фотографий. Красавчик - очень красивый, только я почему-то думала, что он вороной :D
 
Анюта поместила именно эти фото - я их ей письмом высылала. А теперь еще добавятся фото Сильвера.

С чего ты взяла, что Красавчик - вороной? Это Сильвер вороной! А фото Красавчика есть в начале Дневника, зимние. Разве не видела? :wink:

Я тут наловчилась посылать фото на емелю. Может, сумею и сама закинуть в какой-нибудь форум еще фото... :lol:
 
22.06.03.

Приучение к рукам и уступка давлению


Убедилась, что заниматься с жеребятами нужно, если не ежедневно, то хотя бы через день: три пропущенных на неделе дня привели к тому, что в четверг Сильвер уставился на меня как баран на новые ворота…типа, а чего тебе вообще-то надо? И ва-а-ще, ты кто такая, а? Х-м-м…Интересно было… :roll:
И, конечно, испуг в прошлые выходные дал о себе знать сейчас: оповаживание наше идет …ну, о-о-чень туго и медленно, буквально, по полметра-метру надо уговаривать и терпеть его бесконечное упрямство.
Зато неплохо дело сдвинулось с уступкой давлению на месте: разворачивала его голову вправо-влево-вверх-вниз и вполне успешно. (Технология описана подробно у Сильвии Скотт.) Терпимее относится к чистке…гривы!..Хи-хи-хи…Челочку он особенно любит прилизывать! А вот тело чесать…э-э-э…тут еще со скрипом, но тоже потихоньку, потихоньку…Чего нам торопиться?
Недоуздок он теперь одевает как заправский хозяйский конь: нырк туда головой!!! За сушками или морковкой! Но может и за так, теперь ему не надо при одевании недоуздка непременное поощрение пищевое, и «за спасибо» оденет.
Уже прогресс! Учитывая, какие дички еще остальные жеребята!
Про них тоже много интересного можно рассказать. Ну, во-первых, появился еще девятый – серый рысачок Айсберг, личность угрюмоватая и совершенно не расположенная к контакту. Таким же зашуганным остается и один из вороных рысачков (назовем его Номер Два), так что и он, и Айсберг в табунке сейчас за козлов отпущения, на самых низших ступенях иерархии.
Рыженький мой, который был «вусмерть» забитый и покусанный, расцвел, похорошел, осмелел, наел пузо (!!!!), за мной ходит по пятам еще чище Сильвера (тот вообще-то разбалован…Каюсь…), чистится с удовольствием. Ну, в общем, не зря я вмешалась, помогла парню.
:) Из тяжиков самым неприступным остается «пятнистый» соловый – Спотик, как я его зову (поясню: у него щеки как бы в пятнах), их лидер. Серый (самый наглый, напористый и задиристый) прямо из кожи вон лезет, запах Сильвера собирает (трется об него, когда тот какает, хи-хи-хи…), мне понравиться хочет. Но играть с ним сложно, поскольку он один из сильных доминантов. Игра часто переходит некоторые границы, после чего приходится строго реагировать. Он особенно любит встать надо мной и нажимать сверху своей нехилой головой мне на шею. Как вам это понравится?! Нахал!! :wink: Вот я и соотвественно поступаю: а иди-ка ты на фиг!.. Но простым отпихиванием и толканием ничего не добиться, повод мой для него давно не раздражитель. Реагирует пока на громкий строгий тон и взмах руками («крысу»). То же самое касается и управления самым прирученным, спокойным и по-настоящему оповоженным тяжиком – светло-соловым. Вот уж кто настоящий Дружочек! :) Стоит рядом как вкопанный, когда я его чищу, причем залезаю во все места, в пах тоже. Не шелохнется, не дернется!! Целуется-милуется со мной за милую душу! Но вот, когда надо отогнать от себя – это уже маленькая проблемка: ну, чего гонишь? Я тебе надоел, да? Ну, скажи – надел, да? И так без конца. Помогает тот же прием, что и с Серым.
Приятное впечатление производит и Сережка-чекушка, то самый, про которого мне все говорили, чтобы осторожнее была. Ну да! Липучка, приставучка, реакция быстрая, молниеносная, любит куснуть, если зазеваешься – но не всерьез, а так, для подначивания. Эти его попытки я тоже пресекаю.
За эти выходные к моей группе приученных к рукам присоединился еще один рысачок – назовем его Номер Один, в противовес Номеру Два (диковатому). Обаятельный вороной мальчик, белый на две задние ноги по путо. Мордаха симпатичная, дружелюбная. Росту будет нехилого! Уже сейчас великанчик среди моих мальчиков.
Итого результат: из девяти жеребчиков – шесть приучены к рукам, а кое-кто к недоуздку: Сильвер, Дружочек, Рыженький, Сережка. Серый пока упрямится, хотя колхозные спецы говорят, что вообще-то он оповожен. Сомнительно, судя по его бурной реакции на процесс одевания недоуздка. Ну и до Номера Один пока я еще не добралась с недоуздком, хотя одевала сегодня, не застегивая. :lol:

По-моему, нормальный результат для зеленого новичка, коим являюсь я с точки зрения маститых конников. Ведь правда? :lol:
 
Сегодня ездила опять - удалось поехать уже после работы...Это моя своеобразная самодисциплина! :wink: Ведь читаю же у многих, что поначалу трудно заставлять себя после работы ехать...И точно!!! Зато какая я счастливая! - увидела своего сладенького малыша! Занятие наше прошло как по маслу, стоял спокойно, пока я его гладила и потихоньку "чистила". Сумели и поводиться по кругу. Кайф!!! :) Всех прочих наглых пришлось отогнать, а то стали требовать к себе...ну та-а-акого повышенного внимания!..Особенно, Рыженький и Рысачок Номер Один! А с лидером сегодня я сурово :evil: поговорила за то, что он цапнул меня за волосы - вот ведь свин! :wink: Но он был недоволен тем, что я его от сена отогнала, а овса, как другим (Сильверу и Рыженькому), не дала. :lol:
 
Молодец, Наташ!
Привыкай. Когда Сильвер станет твоим и не будет уже бегать в табуне с друзьями, он будет нуждаться в тебе каждый день :lol: Так что привыкай скорее и вливайся в ряды нас, ЧВ - маньяков :lol:
 
Ой, спасибо тебе, Мария!!! Мне сейчас очень нужна поддержка и дружеский совет (если что...) :) А твой Дневник я читаю ежедневно, как доползу до конца, так и выскажусь! Просто чудесно для такого чайника как я все описано! :!:

Вчера мы здорово отшагали в поводу, просто чудненько, если учесть, что он еще плоховато ходит - после того воскресенья, когда его напугал наш коваль. :) Вообще пока все тьфу-тьфу-тьфу... :wink:
 
28.06.03.

Изучаем Наташу!

Ну, это про то, как Великолепная Четверка в составе Сильвера, Рыженького :wink: (везде он теперь! – кончилась его забитость и затюканность!), Дружочка и Номера Один мусолила меня весь день с головы до пят, начиная от бейсболки и кончая кончиками кроссовок. Кто может мне сказать, почему моим коням особо привлекательны носки кроссовок?! Хи-хи… :) Это настоящее мамаево побоище – отбиваться от дружественно настроенных детей весом в 300 кг каждый (ну, или около того, какая разница-то…)! :) Конечно, приходилось постоянно взывать к порядку, т.е. особо ретивым давать по моське. Не больно, но они недовольно морщились, отходили на время и потом принимались за свое. Что-нибудь да жевали – например, мой рюкзак, висевший у меня за спиной, вызвал живейший интерес – все дружно хватали его губами и зубами, рискуя оторвать все, что отрывается! :lol: Тут уж я работала локтями…В общем, вот такие развлекалочки-пихалочки-кусалочки. :wink:
Ладно, хоть не салочки – вот этого я точно не вынесу, не хватит смелости! :roll: А так…Поразительно, но я в загоне почти как рыба в воде, абсолютно расслаблена, ненапряженна, разгуливаю позади жеребят, в полуметре от мощных…лапок…задних…И не отгоняю от себя по той простой причине, что пока их поведение находится в пределах допустимой нормы с моей точки зрения. А я лишний раз не хочу провоцировать лидерские замашки у того же Дружочка, чтоб не отбивал ни по кому (мне ведь тоже может достаться нечаянно порция пинков!) Так что пока у нас мир и покой.
:) Остальные чего-то там сегодня сами по себе. Правда, вначале со мной пообщались и Сережка-чекушка, и Спотик, и Серый, но потом возле меня была только вот вышеописанная четверка.

Эх, и погодка у нас в Сибири – не соскучишься! :wink: То жара под 30 с лишним, то дождь – и сразу холодает до 18 и ниже…А вчера вообще светопредставление – ураган, ливень, гроза с молнией, деревья с корнем вырывало в городе. В Ягуново было то же самое – я чуть не рехнулась, когда представила себе детей под открытым небом, жмущихся в кучку, под ливнем с грозой!!!.. Мама дорогая… :roll: Вроде, обошлось. Но мне кажется или на самом деле – мой ребенок что-то сегодня часто писает…А кое у кого и сопли нарисовались: у Номера Один – точно. :(
С таким кошмарным климатом нам синоптики обещают через 30-50 лет цветущие виноградники в нашем регионе. Эх, и дожить бы!..Хи-хи…

Занятие прошло на ура. Опять!!! Похоже, близится Час Х – день, когда я начну работать мелкого на корде. Ею будет другой мой повод – 5 метров длиной. Ну и хлыстик-указку уже приготовила – благо после вчерашнего урагана полно валяется поломанных стволов – рви, не хочу, что называется!
:) Это мне вместо шамбарьера – я его не люблю: болтается, мне мешает. Когда мне его сунули сегодня – с прокатом поработать – не знала, куда его деть. Простым-то хлыстиком ясно-понятно, как работать: направляешь к ноге задней, слегка касаешься – и результат получишь вполне адекватный. Не хочу я мелкого к шамбарьеру приучать, пусть работает от подручных средств, а еще лучше -от голоса и корды. :wink:

Водился в поводу он сегодня чудесно – направо ваще на пять с плюсом, налево – на четыре! И тоже с плюсом! И не за овес, а за морковочку. Ну, совсем уж немного!
:wink: За овес мы теперь чистку осваиваем и тоже неплохо.

Блин, какая хорошая штуковина – работа на дифференцированном подкреплении. :) Поясню, что это: отработку наиболее трудных команд поощряешь более любимым лакомством, а то, что выполняется получше, или менее сложное – лакомством попроще.
Буду рада, если это мое наблюдение поможет другим в работе и обучении! :lol:
 
А вот и фотки ;-) Вот они - главные герои Натальиного дневника :)
nat1.jpg

Красавчик
silver2.jpg

Сильвер

И еще масса других фоток лежит на http://aniuta-m.nm.ru/kemerovo/kemerovo.htm :wink:
 
И-э-эх! Здорово-то как! Вот вам и мальчики мои! :lol: Любуйтесь, знакомьтесь, кто еще не знаком! :wink: Спасибо огромное, Анют!!!!! :)
 
Сверху