Собственное (!) седло и Гнедая кобыла

[AirKiss]

Или можно. Но дорого?

Нельзя.
Как может быть интересен человек как личность, если ты его купил?

 

[Зюлейка]

Как может быть интересен человек как личность, если ты его купил?

Вот мне тоже больше нравится второй вариант - оба друг другу интересны, но никакого совместного хозяйства.

 

[Mashich]

Намек на близость вообще не равно намек на "я буду вечно тебе помогать и заботиться о тебе" )

Вечно нет, "в моменте" классическая социальная модель как бы предполагает некое "ухаживание". Просто в данном случае модели/ожидания у двух людей не совпали только и всего. Бывает.

 

[Scarlett]

по всякому бывает, да)))

 

[aunete]

Сверхзаботливость да,это вариант контроля. Приучает полагаться на человека во всем, а потом следуют нотации на тему "ты такого больше никогда и нигде не найдешь",постепенное закручивание гаек и убирание из жизни объекта всего "лишнего". А потом можно даже заботиться перестать,потому что приучено и никуда уже не денется,разучилось жить само.

Я бы сказала,что у мужика интереса на самом деле и не было,и все его действия исключительно из области "прокатит - не прокатит". Когда женщина интересна по-настоящему,даже самые никакуси поначалу совершают подвиги, так что и в аэропорт бы отвез,и бутылку подарил,и все остальное. Подсказывать такому,что нужно делать, смысла не имеет, так как ему утруждаться не хочется попросту. Либо да,брать инициативу в свои руки и командовать,по сути загонять в отношения почти принудительно.Но с моей точки зрения нафиг такое.
Я по жизни тоже, конечно,конь с яйцами,но это вынужденно. Наверное, всегда искала человека, который бы позаботился,подсказал, помог,защитил...и ради такого можно и в очередную горящую избу, и слона на скаку. Странно даже, я,как Аня Стрекоза, Овен, но командовать и указывать терпеть не могу. Я девочка,хочу платьице, шоколадку и на ручки))).

 

[Бьяно1]

Блин, ты чего? "Постель - еще не повод для знакомства!"
Намек на близость вообще не равно намек на "я буду вечно тебе помогать и заботиться о тебе" )

Ну вот и проверили в итоге , даже если не женихался, а проводил статистический опрос или просто милаха. Результат один -не жених)
Но суть спора я уже потеряла) Пойду поищу, теперь у меня куча времени и я не с мобилкой)

Вот это второе, что ему тоже интересно - вполне реально. Особенно в почтенном возрасте, когда постель не нужна, быт - отдельно, у каждого свой, но сколько-то времени проводят вместе с большим удовольствием. Знала таких людей.

Я тоже знала, пример перед глазами, моя мама и папа после развода, до его смерти, людям было интересно вместе. Я и мой второй муж, общаемся до сих пор, но по сути это уже дружба)

Сверхзаботливость да,это вариант контроля. Приучает полагаться на человека во всем, а потом следуют нотации на тему "ты такого больше никогда и нигде не найдешь",постепенное закручивание гаек и убирание из жизни объекта всего "лишнего"

Вообще не факт-заботливый, даже чрезмерно не обязательно прямо будет контролировать во всем. К заботе может прилагается еще доверие к тому о ком заботится. И уж тем более не читать нотации.

Кстати, "правильный" нарцисс и манипулятор так бы все обставил, что мы бы сейчас слушали совсем другую историю про чудо-мужика, которому ТС яблоки с газона собирает и в аэропорт возит

По сути да, если бы имел свой сильный интерес, сыграть бы мог и так, а мог и от обратного. Почему нет?, сейчас стильно модно. современно, ухаживания прошлый век, секс не повод для знакомства, вежливость слабость, отсутствие эмпатии -изюминка, манипуляторы против чужой лжи, вообще удобно-согласна). Какие фильмы. такие и люди).
Но совет все равно в пользу нарцисса.

В общем, мне так никто и не ответил притворяться это вранье или нет?)

Нет, это означает, что странно ожидать, что какой-то левый мужик, даже если испытывает к тебе симпатию, должен по твоей просьбе метнуться куда-то и что-то сделать.

Да не должен, никто никому и ничего не должен, вопрос же больше кмк подходит или нафиг с пляжа?

Я бы даже больше сказала - даже "свой" человек имеет право сказать: сорян, мне неудобно / я не хочу - и не делать. И это, блин, нормальное взрослое поведение.

Это нормально, но он так не сказал-мне не удобно, не могу , не хочу, он отмазался-вам удобнее на такси. Ну если люди по тем или иным причинам попросили, значит им удобнее почему то не на такси))

 

[AirKiss]

Это нормально, но он так не сказал-мне не удобно, не могу , не хочу, он отмазался-вам удобнее на такси. Ну если люди по тем или иным причинам попросили, значит им удобнее почему то не на такси))

Не к конкретному мужику, просто интересно про особенности восприятия )
Я, например, тоже на какие-то запросы в мою сторону могу сказать: вам удобнее будет сделать вот так! Ну потому что я исхожу из того, что человек хочет решить задачу максимально эффективно ) Ну и да, тут могут быть обидки, потому что человек, например, хотел не эффективно, а какие-то свои другие потребности закрыть.

Но суть спора я уже потеряла) Пойду поищу, теперь у меня куча времени и я не с мобилкой)

Да у нас не спор же, так, обсуждаем )

 

[Бьяно1]

Я, например, тоже на какие-то запросы в мою сторону могу сказать: вам удобнее будет сделать вот так! Ну потому что я исхожу из того, что человек хочет решить задачу максимально эффективно )

Вообще без конкретики трудно в таких ситуациях. Даже в той конкретной ситуации, есть разбег до домыслов и гаданий-любых)
Вот на примере тети и сестры, написала, - так это правда. они вместе на даче, где будет отмазка- вранье?
Моя логика такая , либо они хотят побыть вдвоем с сестрой, но ответ нет, это не так. Или если они знают друг друга со знакомой сто лет и сказать так кратко, по сути либо им удобно, либо все понятно без лишних слов, не обязательно здесь что то ради приличия или еще чего, а уж тем более не то что кто то "людоед".

По сути тоже могу просчитать и ответить , как более эффективнее и лучше поступить человеку, что он затратит меньше сил и энергии, но тогда придется объяснить почему так лучше. Он конечно может и обидеться, имеет право.
Ну а так если человек что то просит- по любому , человек хочет закрыть какую то свою потребность, через меня. Вернемся к машинам-удобнее не обязательно, что быстрее, дешевле, а может в плане того же общения. В общем -если говорю и объясняю почему, со мной ему будет не удобно, у человека не остается домыслов, если не могу и не хочу, тоже.
Ответ- вам на такси удобнее, подразумевает, по сути вежливый отказ, на который хочется ляпнуть.
Почему же, мне на твоей машине это будет сделать гораздо удобнее. Ну вот реально, я бы наверное так и ляпнула)
Но изначально вряд ли просто вообще попросила, мало знакомого человека, не в моей натуре.
Хотя ответ был бы интересен что на это, сказал бы мне мужик, почему удобнее такси или что причина в другом)

 

[Стрекоza]

Можно повернуть ситуацию - если тебе интересен мужчина то ты хочешь о нем позаботится и не станешь просить отвезти тебя куда то, зная что это потеря времени в которое он может отдохнуть, например, а возьмёшь такси.

 

[Mashich]

Еслу нужно прям "просить", то иногда действительно не нужно просить, пусть уже отдохнет, бедолажка, я справлюсь
Обычно это все-таки обсуждение поездки, которое может быть очень разным. Вариант: "завтра в обед прям из офиса лечу в командировку" не предполагает никаких проводов подвозов, все +- работают, да и обычно в этом случае служебный водитель везет, всякие там "в субботу днем еду с мелкой сумкой" дают варианты развития, событий, а если "проходящим поездом с собакой и седлом" нужно ехать, то прям удивлюсь если не предложат проводить (поезд стоит две минуты, надо успеть закинуть шмот и прочее).

Господи, как я скучаю с 2022 по этим "завтра летим, вот билеты"

 

[Швед-нибенимеда]

Нельзя.
Как может быть интересен человек как личность, если ты его купил?

Может
Бывает такое. А бывает и не такое
Знаешь, Маш, я думала над твоими словами, мол, человек в первую очередь должен быть интересен для общения, тогда и союз сложится (цитирую не дословно, а как поняла). И потом вспомнила, а как у меня было. А у меня было так, что мужчины, которые звали меня замуж, казались тогда неинтересными для общения, обычными какими-то, скучными. Как назло, когда меня звал замуж скучный мужчина, где-то рядом ошивался его антипод, интересный собеседник, образованный, весёлый. С которым мы были на одной волне. И авансы-то я получала, так что могла рассчитывать на что-то. Думала, что могла!
Прошли годы и годы, пока я поняла, что упустила своё счастье, причём не один раз. А те кто поговорить, оказывались кто обманщиком (это первый такой случай, незабываемая история, которая наложила отпечаток на всю мою жизнь), а кто просто болтуном

Я бы сказала,что у мужика интереса на самом деле и не было,и все его действия исключительно из области "прокатит - не прокатит". Когда женщина интересна по-настоящему,даже самые никакуси поначалу совершают подвиги, так что и в аэропорт бы отвез,и бутылку подарил,и все остальное.

точно

моя мама и папа после развода, до его смерти, людям было интересно вместе.

Как интересно. То есть они развелись, но остались друзьями?

В общем, мне так никто и не ответил притворяться это вранье или нет?)

Враньё. Но социально одобряемое

Можно повернуть ситуацию - если тебе интересен мужчина то ты хочешь о нем позаботится и не станешь просить отвезти тебя куда то, зная что это потеря времени в которое он может отдохнуть, например, а возьмёшь такси.

По поводу такси, нужны пояснения. Я живу в Подмосковье и ситуация с такси здесь разная. Если собираешься, например, в аэропорт рано-рано утром (а многие выгодные по деньгам рейсы или очень ранние, или поздние), то с такси может возникнуть проблема. Заказать заранее не получится. То есть заказ разместить можно, но когда дойдёт дело до подачи машины, оператор будет смотреть имеющиеся свободные, как если бы заказ поступил только что. Были ситуации, когда оператор говорит - свободных машин нет. Ну прально, люди же спят)
Я выше написала, что этим летом навязывала себя другану с предложением отвезти в аэропорт. Не потому что у него денег нет на такси, а из-за раннего вылета. В итоге он договорился с моим знакомым таксистом, который точно не подведёт

Очень хочу рассказать про вчерашнюю ездовую тренировку, по это потом. Нужно поработать на работе)

 

[AirKiss]

Знаешь, Маш, я думала над твоими словами, мол, человек в первую очередь должен быть интересен для общения, тогда и союз сложится (цитирую не дословно, а как поняла). И потом вспомнила, а как у меня было. А у меня было так, что мужчины, которые звали меня замуж, казались тогда неинтересными для общения, обычными какими-то, скучными. Как назло, когда меня звал замуж скучный мужчина, где-то рядом ошивался его антипод, интересный собеседник, образованный, весёлый. С которым мы были на одной волне. И авансы-то я получала, так что могла рассчитывать на что-то. Думала, что могла!
Прошли годы и годы, пока я поняла, что упустила своё счастье, причём не один раз. А те кто поговорить, оказывались кто обманщиком (это первый такой случай, незабываемая история, которая наложила отпечаток на всю мою жизнь), а кто просто болтуном

Нет, про интересен - я имею в виду не то, что с человеком прикольно поболтать (хосподи, да зачем отношения-то и замуж, если человек просто хороший собеседник?)
(ремарка на подумать: ты каждый раз пишешь так, что вот пришел мужчина и такой: будем строить отношения или "выходи за меня" - а ты-то во всем этом где? Читается так, что если появится мужик, который заботится, не крокодил, помидорки и яблоки дает - и замуж позовет, всё, ты пойдешь?
Я вообще не понимаю, как у тебя рядом встает "замуж" и "неинтересный для общения". У меня с такими вообще дальше первого свидания не заходило - я даже помыслить не могу, чтобы с тем, кто мне неинтересен, что-то выстраивать.
Хотя да, порой думаю, взяла бы вон того, скучненького, в хозяйстве бы пригодился шутка)

Мне вот нужно, чтобы мне человек был интересен как Личность, чтобы у него были свои цели, интересы (я вот поддерживаю, если мужик - карьерист и на первое место ставит работу), я как раз хочу такому мужику создавать все условия для его движения вперед - меня саму не надо развлекать.
А мне стандартно попадаются те, кого нужно тащить вперед. И те, кто "давай сходим погулять" - а я ему "а че, ты уже всю работу сделал? вон, у тебя есть возможность нового проекта, не хочешь вписаться? там карьера, перспективы, иди-работай-нафиг-какое-гулять?"
То есть мне комфортно с теми, кто горит какими-то своими целями и задачами - и мне хочется ему в этом помогать. Они интересные.

 

[Aladory]

Очень хочу рассказать про вчерашнюю ездовую тренировку, по это потом. Нужно поработать на работе)

Если работа мешает пить водку,
Брось ты нафиг такую работу!

 

[Зюлейка]

"Вот этот мужик интересный как личность, а этот хозяйственный, а этот как меня любит!" - а у меня на первом плане было, чтоб было у меня физическое влечение к нему. И, видимо, из-за моего низкого гормонального фона всегда был такой "напряг" с физическим влечением...
Как говорит персонаж "Крейцеровой сонаты" Л.Н.Толстого: "Да, общие интересы... Но чего же из-за общих интересов в постель вместе ложиться?!"
Мало того, что я считала физическую близость с "хорошим человеком" совершенно ужасной платой для себя, но и человек ведь почувствует, что его терпят, сцепив зубы.
И будет, как в анекдоте про ковбоев: "Не кажется ли тебе, Джо, что мы задаром дерьма наелись?".

 

[Бьяно1]

Можно повернуть ситуацию - если тебе интересен мужчина то ты хочешь о нем позаботится и не станешь просить отвезти тебя куда то, зная что это потеря времени в которое он может отдохнуть, например, а возьмёшь такси.

Без конкретики.Можно практически любую ситуацию повернуть , как угодно.
Можно, если захочется поворачивая и человеку привить, минимум сомнения, максимум чувство вины .
И до маразма дойти можно.

Враньё. Но социально одобряемое

Значит вранье .Если, человек играет роль, по тем или иным причинам это по сути притворство, по мне он однозначно врет.
И если он это делает, какой тогда спрос с других)

А в ситуации с такси и в целом, по мне ,изначально не чего рассуждать.
Если нафиг, значит нафиг, этот выбор верный для того кто его сделал
Другие бы поступили по другому)

 

[Стрекоza]

равился в аренду под детей, а там глядишь и продастс

Еслу нужно прям "просить", то иногда действительно не нужно просить, пусть уже отдохнет, бедолажка, я справлюсь
Обычно это все-таки обсуждение поездки, которое может быть очень разным. Вариант: "завтра в обед прям из офиса лечу в командировку" не предполагает никаких проводов подвозов, все +- работают, да и обычно в этом случае служебный водитель везет, всякие там "в субботу днем еду с мелкой сумкой" дают варианты развития, событий, а если "проходящим поездом с собакой и седлом" нужно ехать, то прям удивлюсь если не предложат проводить (поезд стоит две минуты, надо успеть закинуть шмот и прочее).

Господи, как я скучаю с 2022 по этим "завтра летим, вот билеты"

о боже! нет!
вот уж когда нужно что то делать в темпе вальса - это вот лучше я одна. Потому что скорость моих реакций и действий примерно в два раза быстрее чем любого мужика. С мужиком надо выходить на час ранее запланированного, иначе точно опоздаешь

По поводу такси, нужны пояснения. Я живу в Подмосковье и ситуация с такси здесь разная. Если собираешься, например, в аэропорт рано-рано утром (а многие выгодные по деньгам рейсы или очень ранние, или поздние), то с такси может возникнуть проблема. Заказать заранее не получится. То есть заказ разместить можно, но когда дойдёт дело до подачи машины, оператор будет смотреть имеющиеся свободные, как если бы заказ поступил только что. Были ситуации, когда оператор говорит - свободных машин нет. Ну прально, люди же спят)
Я выше написала, что этим летом навязывала себя другану с предложением отвезти в аэропорт. Не потому что у него денег нет на такси, а из-за раннего вылета. В итоге он договорился с моим знакомым таксистом, который точно не подведёт

что у тебя там за место проживания такое, будто в лесу

Мне вот нужно, чтобы мне человек был интересен как Личность, чтобы у него были свои цели, интересы (я вот поддерживаю, если мужик - карьерист и на первое место ставит работу), я как раз хочу такому мужику создавать все условия для его движения вперед - меня саму не надо развлекать.
А мне стандартно попадаются те, кого нужно тащить вперед. И те, кто "давай сходим погулять" - а я ему "а че, ты уже всю работу сделал? вон, у тебя есть возможность нового проекта, не хочешь вписаться? там карьера, перспективы, иди-работай-нафиг-какое-гулять?"
То есть мне комфортно с теми, кто горит какими-то своими целями и задачами - и мне хочется ему в этом помогать. Они интересные.

согласна
вечно это нытье - я о тебе забоооочусь! Да нафига мне эта забота, иди зарабатывай бабки! Лучшая забота - перевод на карту!
Ну либо уже прям домохозяйка! Чтоб я пришла а там полы вымыты, зеркала и сантехника блестит, обед ПП из двух блюд, рыбки счастливые, трумы поглажены и по цветам разложены, и одежда на завтра красиво висит подобранная. И еще конь отработан. Вот это я понимаю З-забота. А так...вертела я всю эту заботу

"Вот этот мужик интересный как личность, а этот хозяйственный, а этот как меня любит!" - а у меня на первом плане было, чтоб было у меня физическое влечение к нему. И, видимо, из-за моего низкого гормонального фона всегда был такой "напряг" с физическим влечением...
Как говорит персонаж "Крейцеровой сонаты" Л.Н.Толстого: "Да, общие интересы... Но чего же из-за общих интересов в постель вместе ложиться?!"
Мало того, что я считала физическую близость с "хорошим человеком" совершенно ужасной платой для себя, но и человек ведь почувствует, что его терпят, сцепив зубы.
И будет, как в анекдоте про ковбоев: "Не кажется ли тебе, Джо, что мы задаром дерьма наелись?".

Я когда вот такое читаю всегда прям вот такие глаза делаю
Это вот какая то "древняя" установка, про плату. Почему то женщины считаю что они этим прям одаривают, платят или тому подобное.
Я всегда считаю что постель - это просто развлечение и удовлетворение. И это вовсе не повод приближать человека и проводить с ним время. Вот для того чтоб я тратила на человека свое время это вот он уже должен мне прям нравится и быть интересент, это вот как раз нужно заслужить.

 

[Швед-нибенимеда]

Читается так, что если появится мужик, который заботится, не крокодил, помидорки и яблоки дает - и замуж позовет, всё, ты пойдешь?

Ну вот сейчас бы если такой появился, то да
А в молодости, особенно ранней, много фантазий ненужных было в голове. Очень много о себе понимала

Я вообще не понимаю, как у тебя рядом встает "замуж" и "неинтересный для общения". У меня с такими вообще дальше первого свидания не заходило - я даже помыслить не могу, чтобы с тем, кто мне неинтересен, что-то выстраивать.
Хотя да, порой думаю, взяла бы вон того, скучненького, в хозяйстве бы пригодился шутка)

Подожди, я не сказала "неинтересный для общения". Я сказала, что тогда такой мужчина воспринимался мною как скучный. Он, может, не читал модных авторов, не умеет ловко острить, веселить окружающих, но в целом нормальный хороший человек. Обычный. Зато что хочешь дома починит, рукастый. Попусту языком не мелет. Надёжный. То что мне тогда казалось скучным, сейчас предстаёт совсем в другом свете

я вот поддерживаю, если мужик - карьерист и на первое место ставит работу

Карьерист, мдя... Могла бы я рассказать историю про карьериста, но это совсем личное

"Вот этот мужик интересный как личность, а этот хозяйственный, а этот как меня любит!" - а у меня на первом плане было, чтоб было у меня физическое влечение к нему

Физическое влечение пройдёт рано или поздно и тогда на первый план выйдут другие качества, я писала выше

Без конкретики.Можно практически любую ситуацию повернуть , как угодно.
Можно, если захочется поворачивая и человеку привить, минимум сомнения, максимум чувство вины .
И до маразма дойти можно.

Именно

что у тебя там за место проживания такое, будто в лесу

г. Подольск мкр. Климовск

Да дайте уже про тренировку написать!
Как я говорила, тренировка ездовая, это значит, в манеже народу мало, почти никого. Когда мы с кобылой начали расшагиваться, вообще были одни! Я решила этим воспользоваться, дай, думаю, проверю, как лошадь мой баланс чувствует. Сижу такая абсолютно ровно и расслаблено, повод висит. Слежу, чтобы ни рука, ни нога кобылу не трогали. Шагаем недалеко от стенки, потом я немного поворачиваю голову и смотрю в сторону, кобыла тут же меняет направление в сторону взгляда. Проходим немного, смотрю в другую сторону, опять поворачивает. Мой корпус неподвижен. Он, наверное, как-то меняет положение, лошадь потому и отзывается, но внешне не заметно. Так мы шагали, меняя направление с помощью моего взгляда Дело в том, что этот опыт я со многими лошадьми проделывала, кто-то лучше отзывался, кто-то хуже, но такой чуткости к балансу я ни разу не встречала.
Потом рысь. Размялись и тут Оля вплотную нами занялась, в основном на вольту. Внешним поводом так делай, внутренней ногой так, а внешней ногой этак. Потом по всему манежу. Я взмокла. Что интересно, в какой-то момент лошадь перестала бежать. Нет, неточный термин. Кобыла перестала ломиться вперёд и это воспринималось как не бежит. Я вспомнила, как Оля садилась на Имбирну и говорила, да она не бежит! я тогда понять не могла в чём дело. В общем, когда лошадь нашла баланс, она перестала нестись вперёд в попытках его поймать. В какой-то момент я пожалела, что на мне нет шпор, потому что мне на неё ноги не хватало Долго я, правда, не продержалась, начала терять концентрацию, но я поймала и почувствовала этот момент
Галоп. Та же история с поиском баланса. Но на галопе на вольту другая проблема, сползаю на внешнее стремя, перекашиваюсь. С большим трудом удалось сесть ровно и то ненадолго. Всё равно интересно.
Не ровён час, мне ездовые занятия начнут нравится больше прыжковых

 

[AirKiss]

Ну вот сейчас бы если такой появился, то да

Ай, я все равно не понимаю )
зачем нужен рядом человек, которого НЕ любишь? Которого раскладываешь на "удобно - не удобно", "полезно - не полезно", которого оцениваешь по тому, что он делает для тебя?
А когда любишь, тогда нет потребности выстраивать проверки, как он там на что среагирует, починит там шкаф или коня на скаку остановит и помидоркой угостит.
А когда не любишь, проще, блин, объявление дать: ищу сожителя, быт пополам, с меня борщи-носки, с тебя двигать шкаф и носить пакеты с тяжестями, общий вклад в семейный бюджет столько-то, бонусы такие-то. Жуть как кошмарно звучит, не?

 

[Швед-нибенимеда]

Ай, я все равно не понимаю )
зачем нужен рядом человек, которого НЕ любишь? Которого раскладываешь на "удобно - не удобно", "полезно - не полезно", которого оцениваешь по тому, что он делает для тебя?
А когда любишь, тогда нет потребности выстраивать проверки, как он там на что среагирует, починит там шкаф или коня на скаку остановит и помидоркой угостит.
А когда не любишь, проще, блин, объявление дать: ищу сожителя, быт пополам, с меня борщи-носки, с тебя двигать шкаф и носить пакеты с тяжестями, общий вклад в семейный бюджет столько-то, бонусы такие-то. Жуть как кошмарно звучит, не?

Я больше не верю в любовь, прости
Её возвели в культ, а в реальной жизни любовь встречается крайне редко, ещё реже счастливая. Не берём в расчёт страсть и прочие гормональные всплески.
Зато есть счастье. Пушкин же не зря писал "привычка свыше нам дана, замена счастию она".
Ещё есть привязанность, уважение и всякое такое. Тоже хорошие чувства

 

[AirKiss]

любовь встречается крайне редко, ещё реже счастливая

ну так, может, в этом и смысл? Быть счастливым без второго человека, который по умолчанию что-то тебе должен - тогда быть счастливым с кем-то - это такой бонус )
А так получается... кто-то нужен рядом - зачем? Для быта?