Трехлетка на стартах?

[Снегурочка]

Ну ввязалась и ввязалась. Но человек должен отвечать за себя и быть хозяином в первую очередь своей судьбы. Если ты в чем-то участвуешь - значит одобряешь. Не одобряешь - уйди. Не имей с этим ничего общего.

 

[Белка Рыжая]

Очень странно, но на мой взгляд вся эта тема пахнет лицемерием.

Возьмем эту тему
viewtopic.php?f=8&t=114548&p=2073173#p2073173

Где Белка Рыжая советует людям стрелять в лошадь "из травматики и воздушки", а тут вступается за трехлетку. Maroosia Советует "отчикрыжить" ту же лошадь.
Хотя вины лошади в том, что у нее плохой хозяин нет.
:evil:

Простите, но по-моему вы путаете мягкое с теплым..
Здесь опасность для деревни от одного половозрелого жеребца, к тому же дурного и с плохим хозяином. Как еще видно в теме, хозяину на жеребца глубоко наплевать и управу на него крайне тяжело найти. А с точки зрения лошади, он живет замечательно, прямо-таки в натуральных условиях - круглые сутки на выпасе, кроет кобыл, дерется с соперниками. Вот только когда при этом страдают люди, хреново, мягко говоря...
Про воздушку или травматику - неужели вы не будете стрелять, если вам или вашим лошадям грозит РЕАЛЬНАЯ опасность!? И в собак одичавших стреляют, и представьте себе - в людей (тоже в каком-то вмысле озверевших)! Потому защищаются. Потому что своя шкура и шкура своих близких дороже.
А ездить на полузаезженной двух-трехлетке конкура и прыгать на два метра без шлемов табуреткой - это одно дело. Они сами сознательно, да еще и с задоринкой подвергают риску себя и здоровье лошади.

На мой взгляд, это тема обречена быть лишь "полоскательной" и "возмущательной", поскольку других вариантов не существует. Ни юридически, ни физически.. Как уже кто-то упомянул: лошади целы, сыты, хорошо выглядят - значит никакого жестокого отношения нет. Другое дело исправление самого отношения к конному спорту, заездке и прочим основам - до этого у нас как до Китая.. Потому что делается все как в мультике про Вовку в тридевятом царстве: "И так сойдет, и так зажарится.."

 

[floppy_disk:)]

а меня, например, убила вот эта фотка. грамотнее бы уздечку стирали что ли

:lol:

 

[Sparta (ek.jolly)]

Ну реально, народ, чего вы прицепились то к этой конкретной девочке. Ну подумаешь плохо уздечку зафотошопила - и что? В чем тут криминал????

А про жестокость к лошадке на тренировке - ну вы тогда пойдите посмотрите на тренировки профессиональных спортсменов, там тоже можно много всего интересного увидеть (правда туда так просто не пускают и в инете никто такие материалы не выкладывает :mrgreen: )

Конечно, хорошо бы, чтобы все ездили, как Бербаум, и дружили с лошадками как Парелли, но смешными тестами при заходе на сайт (что, кстати, вряд ли поддержит хозяин ресурса, так это снизит посещаемость) вы ситуацию не исправите.

Кстати, владеющие английским языком могут поужасаться на международным уровне http://bad-riding.livejournal.com/

 

[Dreamgather]

Белка Рыжая
Может я и перепутал мягкое с теплым.
Но в лицемерии я уверен на все 100%
Вот вам определение из википедии.
Лицеме́рие — поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью. Зачастую под лицемерием понимают клевету и негативные высказывания в адрес отсутствующего на момент обсуждения субъекта.

В одном случае вы прикрываетесь добродетельностью к людям, чтобы навредить животным, в другом показываете как вы сочувственно заботитесь о тех лошадях, по которым призываете стрелять из оружия в соседней теме. (Кто то поймет что вы не серьезно, а найдется такой человек, который потом возьмет пневматику и пойдет стрелять по тем лошадям которые чем то ему навредили) А также имеется неоспоримый факт, что в той и в другой теме отсутствуют люди которых обсуждают.

 

[Trof]

Тему про лицемерие и жеребца на выгуле закрыли. А так же переходы на личности.

 

[Tina]

"Правда? А кто решает, какое мнение верное, а какое нет? Кто считает себя истиной в последней инстанции, чтобы знать как именно правильно?
*Таких обычно в палате с мягкими стенами принято держать *"

Существуют факты- нельзя прыгать на 3-летней лошади.Просто нельзя,какие тут еще могут быть вопросы.

Э нет :lol:
Для любого "нельзя" должен быть веский аргумент против :wink:
Так что считаешь, что нельзя - докажи! Приведи обоснование по пунктам :wink:

 

[karla]

Ну реально, народ, чего вы прицепились то к этой конкретной девочке. Ну подумаешь плохо уздечку зафотошопила - и что? В чем тут криминал????

А про жестокость к лошадке на тренировке - ну вы тогда пойдите посмотрите на тренировки профессиональных спортсменов, там тоже можно много всего интересного увидеть (правда туда так просто не пускают и в инете никто такие материалы не выкладывает :mrgreen: )

это куда так просто не пускают? :shock: приезжаете на любую крупную базу где стоят профессионалы и смотрите если ваше время приезда совпало с их тренировкой. Ну в Москве так.
Может где то они и тренируются под замком...

 

[Бонька]

Пожалуйста,для примера ЦСК)) недавно ездила за подкормками в их вет.аптеку,пока ждала продавца,посидела понаблюдала за тренеровками в манеже,слова никто не сказал))) :lol:

 

[andret]

http://vkontakte.ru/feed#/feed?section=photos&z=photo-310175_264126735%2Ffeed3_44130106_1308847412

А Вы, LisaAnd , этой фоткой, собственно, что хотели проиллюстрировать?

 

[Боссьён]

Видимо то, что тот, кто прыгал табуреткой в три года, в 3,5 прыгает сказочно :mrgreen:

 

[Ourmind]

...
1) я считаю в принципе не приличным и не корректным зайти в чужой дневник или в альбом в контакте, достать там чужие фотографии и начать их прилюдно обсуждать на публике без разрешения владельца. Понятно, что интернет дело общественное, повесил фотографию в контакт - понимай, что она может стать достоянием общественности, но по-моему это все равно не красиво.

...

4) По поводу списков - вообще караул. Страшно представить, что будет с нашей страной, если до нее докатиться Лига защиты животных. Но всем, кто переживает по поводу ранней заездки и прыжков советую подумать о счастье своей горячо любимой лошади. А именно, сколько и в каких условиях она у вас гуляет (стояние по 22 часа в денники посчитают издевательством в любой более менее конной стране), сколько сена она есть (норму в 10 кг посчитает издевательством любой английский вет) и тд. ЭТо я к тому, что не только работой всадника определяется благополучие животного.

+1
Как-то даже удивительно, что прыжки на трехлетке вызывают такое возмущение, как будто подавляющее большинство лошадей работается и содержится идеально.
А давайте тогда уже создадим списки по каждому виду "греха" , вот будет здорово "Прыгающие на трехлетках", " Ездящие на хромоножках", " Их лошади стоят в конюшне с плесенью/сквозняками/плохими кормами", "Их лошади мало гуляют", "Мало расшагивают/зашагивают", "Используют неподходящую/плохую амуницию" и т.п.

 

[Белка Рыжая]

Для любого "нельзя" должен быть веский аргумент против :wink:
Так что считаешь, что нельзя - докажи! Приведи обоснование по пунктам :wink:

В качестве обоснования Бонька привела данные по росту костей лошадиного организма и их формированию в зависимости от определенного возраста.

Dreamgather, тут крайне во многих темах обсуждение ведется без участия обсуждаемого, не считаю эти две темы какими-то особенными исключениями.
Trof, хорошо. Отписала пост в теме про жеребца.

Ourmind, все-таки лучше ориентироваться на лучшее и стремиться к хорошему, чем говорить - вон у других все совсем плохо, а у нас не совсем! Предоставляемые условия лошади обеспечивает владелец (выбирает конюшню), систему тренинга тренер, уход конюх с коноводом, а ездит всадник. Иногда это все разные люди, а иногда один человек, но благополучие лошади зависит от действий всех команды, и если одна из составляющих хромает, то увы, вся система скатывается вниз.

 

[Боссьён]

Чем дальше, тем веселее:

Лизочка Минина
Не я решаю, а те люд, кто мне подсказывает.
(по поводу заездки, прыжков и стартов с указанием на Белову Наталью)

Наталья Белова
Я НИ КОГО НЕ ТРЕНИРУЮ ЭТО РАЗ ! ТОЛЬКО СВОЕГО РЕБёНКА! МИНИНА НИ КОГО В АРЕНДУ НИ РАЗУ НЕ СНИМАЛА ЭТО ДВА!! У МИНИНОЙ ЕСТЬ БУРКОВА КОТОРАЯ ТИПО ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАЕТ!!

------------------------------------
В общем, все стрелочники - никто не виноват, что кони в три года прыгают на резвость старты и ломятся через барьерки табуретками.

 

[Ourmind]

Ourmind, все-таки лучше ориентироваться на лучшее и стремиться к хорошему, чем говорить - вон у других все совсем плохо, а у нас не совсем! Предоставляемые условия лошади обеспечивает владелец (выбирает конюшню), систему тренинга тренер, уход конюх с коноводом, а ездит всадник. Иногда это все разные люди, а иногда один человек, но благополучие лошади зависит от действий всех команды, и если одна из составляющих хромает, то увы, вся система скатывается вниз.

Тогда лучше наоборот, создавать списки не отрицательных примеров, а положительных, демонстрирующих правильный подход к работе и содержанию лошади, может быть это будет эффективнее и честнее

 

[Epic win]

В общем, все стрелочники - никто не виноват, что кони в три года прыгают на резвость старты и ломятся через барьерки табуретками.

Ну так а чего вы ждете от, простите, гопниц от конного спорта?

По нескольким выложенным в начале темы репликам уже очевидно, что понятие тренера у них там весьма растяжимое. Все друг другу тренера, и никто ни за что в ответе быть не собирается. Ну и... и какова цель-то диалога с ними? Вам это интересно в качестве цирка, или вы чего-то реально хотите добиться? (без обид)

 

[sarma]

+1
Как-то даже удивительно, что прыжки на трехлетке вызывают такое возмущение, как будто подавляющее большинство лошадей работается и содержится идеально.
А давайте тогда уже создадим списки по каждому виду "греха" , вот будет здорово "Прыгающие на трехлетках", " Ездящие на хромоножках", " Их лошади стоят в конюшне с плесенью/сквозняками/плохими кормами", "Их лошади мало гуляют", "Мало расшагивают/зашагивают", "Используют неподходящую/плохую амуницию" и т.п.

А это сравнимо?
На ряде конюшен считается, что "Лошади выгул не обязателен. Гулять должны те лошади у которых ленивый берейтор" (слышала своими ушами от одного известного и уважаемого тренера).
Плесень, сквозняки, плохие корма... отношение к этому единогласное (причём, даже если гнилажём кормить будут ни за что в этом не признаются... пока не поймаешь, да и принюхивается у нас к кислятинке далеко не каждый)

 

[Белка Рыжая]

Тогда лучше наоборот, создавать списки не отрицательных примеров, а положительных, демонстрирующих правильный подход к работе и содержанию лошади, может быть это будет эффективнее и честнее

А вот таких дневников кстати очень много тут на Проконях, что не может не радовать!

 

[Боссьён]

Ну и... и какова цель-то диалога с ними? Вам это интересно в качестве цирка, или вы чего-то реально хотите добиться? (без обид)

Диалога с ними уже не веду, всё что было - комменты под фото и истерика "тренера" в личку.
Добиться что-то - бесполезно, хозяйке конюшни там много лет и она свято уверена в своей правоте.
Мой пост выше - для тех, кто пытается оправдать эти скачки и прыжки, кто задает вопросы подобные "а что тут такого, ну прыгают, ну вон двухлетки уже и на испытания ездят, не на всех конюшнях всё гладко и чисто". Чтобы было понимание, что вот на ЭТОЙ конюшне вообще никто и ни за что отвечать не хочет в принципе.

 

[MIG (garmosha2007)]

прыжок на черной лошади через троеборный барьер, во-первых, не 25 см высотой, во-вторых, лошадь такие барьеры обычно прыгает ходом и, следовательно, снимается чуть раньше.
А вот прыжок представленный Мигом ниже мне понравился меньше. Не нравится как лошадка лапы свесила.

Да какой там троеборный барьер? Барьеры троеборные "глухие", а тут что-то типа двойничка, который по высоте в середине ну никак не тянет выше 30 см.
Лошадь на моем фото лапы начала через барьер переносить. Да и молодым лошадям свойственно иногда плечами недорабатывать. Зато техника прыжка у нее знааачительно лучше того конька с зажатой шеей и поясницей. Если, конечно, брать конкурную технику, а не троеборную, где лошади часто прыгают "на прочес".
Если Вам угодно, вот эта же лошадь годом позже: